最近以太坊2.0发布升级进度的消息,其创始人Vitalik发文详述以太坊从PoW转向PoS的三大关键原因,引起加密货币社区的广泛讨论。
因此,白话区块链邀请Nervos基金会联合发起人&COO吕国宁、Cobo联合创始人兼CEO、F2Pool联合创始人神鱼Daniel以及星火矿池产品负责人喵叔一起来聊聊PoW和PoS等共识机制。
01?PoSVSPoW
11月4日,VitalikButerin发文表示,与PoW相比,PoS是一种优越的区块链安全机制。原因有三:PoS以相同的成本提供更高的安全性;PoS很容易从攻击中恢复;PoS比ASIC更去中心化。
PoW具备两个主要优势,但VitalikButerin认为这些优势相当有限:PoS更像是一个「封闭系统」,从长远来看会导致更高的财富集中度;PoS需要「弱主观性」,而PoW并不需要。您认同V神对于PoW和PoS的看法吗?对于PoW和PoS您怎么看?
Cobo&F2Pool神鱼:PoW共识机制已经稳定运行了十多年的时间,经过了理论与实践的双重验证。虽然新的共识机制层出不穷,但PoW的江湖地位不减。
PoS目前来看也有比较多的硬伤,它主要是系统内的一种资源的分配。PoW更多的是采用系统外的资源来获取对区块链的保护。这两种共治方式各有优劣,在需要非常强的安全性的情况下,还是PoW的可靠性更强一些。
对比二者的特点,PoW更适用于追求绝对公平、安全的领域,比如比特币、各类隐私货币等;在一些对去中心化程度要求不高,但对性能要求更高的领域,比如联盟链,PoS可能是更好的解决方案。
数据:随着比特币价格上涨 社交情绪从“空前负面”转为“极度兴奋”:加密分析公司Santiment在推特上表示,在过去三周内,比特币从1.05万美元飙升至1.31万美元,推特上的加密社交情绪出现了其十年历史上最大的180度转变。在10月3日,正面评论与负面评论的比率(加上社交帖子的总量)达到了空前的负面水平,这可以从比特币空头的增加中得到反映。但Santiment的数据显示,在飙升至目前的价格水平之后,市场情绪现在已经转向了极度兴奋的水平。[2020/10/26]
星火矿池喵叔:Vitalik描述了从他的视角所观察到的PoS的优点,我觉得说的蛮好的,但是我并不能完全的认同以此作出的PoS更安全的结论,其中还有一些因素需要考虑,比如开放性、共识规模、更长期的公平参与的机会等。
PoW比PoS?的更开放性这一点Vitalik自己其实也有说到,但是他没有说PoW转化为PoS丢失了什么。我理解这其中丢失的重要的一部分是参与的人,或者说丢失了系统博弈的复杂性。
PoW中的矿工生态是自成体系的,他们关心电费、机器、主板、电源等等现实因素更多,因此无论链上活动如何,他们参与挖矿的核心商业逻辑都是成立的,并且可以穿越牛熊的维持链上安全,而?PoS会大概率抛弃这些人,这带来的是维护网络安全人员的更关注链上活动,因为他们本身抵押链上资产。我称之为共识内卷的一种现象,即链上活动长期会直接影响链本身的安全性,这显然并没有优于当前PoW的共识机制。
再说下长期公平参与的机会,PoW实现的公平性来自于能源本身足够分散和多元化,无论算法如何更新,其核心是能源本身,这让任何后来者的参与的门槛可以脱离链上资产本身,通过引入外部力量来维持链上的安全;但PoS的封闭性会让参与有了初始的门槛,无论如何分散,它一定没有使用电力等能源可以更直接的完成长期的成本核算和公平。
Nervos吕国宁:当然无法认同,但是我觉得更遗憾的是从这篇文章中看到的是抛弃客观,中立的角度。
动态 | 上周CME比特币期货未平仓量创6个月新低:根据Skew数据,CME BTC期货未平仓合约数量上周触及6个月以上的低点。自年中大幅飙升以来,未平仓合约数量在过去几个月里一直在下降,然而,最近的低点可能间接表明,比特币可能不会出现另一次大规模崩盘。12月3日,未平仓合约成交量约为1.09亿美元,每日成交量约为6500万美元。未平仓量和成交量的下降也表明投资者退出该领域,表明采用陷入停滞。
此外,根据coinmetrics.io的数据,尽管总兴趣有所下降,但持有0个以上BTC的比特币地址总数达到2839万个,创下历史新高(ATH),超过了此前ATH的2838万个地址。[2019/12/10]
对PoW和PoS的优劣分析比较,在这篇文章中显得避重就轻,甚至扭曲事实。我更愿意理解这篇文章在2020年末这个时间点,Ethereum2.0要马上启动Phase0,来自社区的不同声音是到底追求远期不确定性的以太坊2.0,还是务实的在以太坊1.x之上发展Layer2方案,社区开始出现越来越多不同的声音。在以太坊2.0第0阶段启动,开启PoS并且接受用户Staking的前夕,一篇这样的文章带来的效果更多的是安抚不同的意见和鼓励社区积极参与Staking。
如果这样一篇文章拿到以太坊社区之外去证明PoS优于PoW,毫不意外地可以看到在社交网络上各种严肃的开发者和研究者,尤其是一些对PoS机制研究非常深刻的人对这篇文章提出了大量的质疑和不认同。
PoS和PoW的优劣之争,从2015年就看到很多,并且争论从区块链技术社区到学界,这些年已经有大量的研究和学术文章从各个角度来分析和对比PoW和PoS,并且针对已经研究得比较清楚的问题给出专业的分析和建议,但是不管是区块链技术社区还是学界,也从未得出过PoS更优于PoW,而是分成两个阵营,大家在各自的阵营继续深挖和找到更合适的场景去发挥优势,扬长避短而已,而我看这篇文章,并没有看到新的研究成果或者新的证据,看到的是避重就轻的断言和不严谨的结论。
声音 | 澳本聪:比特币不能被称为加密货币:据bitcoinexchangeguide报道,澳本聪(Craig Wright)最近在接受采访时声称比特币不能被称为加密货币,因为它没有任何法律效力。他认为,在任何人将比特币视为货币之前,金融机构会将自己的法币数字化。澳本聪认为,比特币和其他使用密码术的支付系统之间存在差异。他解释说,比特币基本上是一个公共分类账。[2019/4/6]
1.PoS以相同的成本提供更高的安全性?
文章中对PoW攻击成本计算方式几乎完完全全不符合实际,实际情况是在现实世界中,只有通过NiceHash平台租用到的GPU算力能发起攻击,但GPU算力在过去五年很好的保护了以太坊,帮助以太坊平台的总资产规模不断成长,目前已经超过了1000亿美金,是不是很矛盾?
通过NiceHash(算力租赁平台)租用算力发起攻击是目前已知的对网络发起51%攻击的方式,而NiceHash上可租用的总算力有限,并且可被攻击的PoW网络数量也非常有限,以及使用专业矿机去发起51%攻击是一个毫无现实意义的问题。
所以要区分可以通过租用GPU算力发起51%攻击和PoW是否安全,是两个不同层面的问题,能通过NiceHash租用算力对小网络发起攻击,不代表PoW的安全性不够。51%攻击是一种确定性的,可以通过机制设计和预案去预防和解决的问题,而PoS机制中包含的不确定性,无法解决的问题反而更多。
2.关于从攻击中恢复的效率?
文章中指出了一种针对PoW的攻击,但是不谈前提。这种攻击的前提是网络PoW算法是基于GPU,并且基础算力较弱,可以通过NiceHash租用到足够的GPU来发起攻击,这几个条件全部达成才有攻击的机会,这种攻击方式对ASIC系统没有现实意义。
相反,PoS在被攻击的时候,只要攻击者持续攻击,那么不管PoW还是PoS表现都是一样,甚至PoS系统可能更糟糕,slashing机制对解决问题没任何帮助,攻击者完全可以通过外部获利,比如去交易平台做空,所以谈PoS从攻击中恢复的效率更高的意义在哪里?PoS的UASF机制通过人为协调来解决问题的机制,能用来证明比PoW更好?
动态 | Hut 8第三季度开采1978枚比特币:据globenewswire消息,加密货币矿商Hut 8发布第三季度财报显示,该公司截止到2018年9月30日的9个月里,共计盈利3640万美元,其中第三季度盈利1770万美元;第三季度开采了1978枚比特币。[2018/11/8]
3.PoS比ASIC更去中心化?
对去中心化的理解,至少得分三个层次,公平性,无需许可的准入机制,反审查,这三个层次上,PoS都无法拿出任何证据证明其哪怕跟PoW一样的程度,所以在去中心化这个特性的比拼当中,PoS不跟PoW比,而是选择跟ASIC比?而ASIC并没有损害公平性,无需许可准入和反审查,反观PoS,初始分配问题,无法做到真正的无需许可准入和反审查,这些是PoS机制自身的问题。
PoS的封闭性导致的问题远比想象中的要大得多,而PoW是借用物理世界的资源来维持网络的共识,并且在物理世界中的资源分布天然就是分散的,物理资源是天然去中心化的,并且激励机制促使参与者去不断寻找和挖掘更低成本更高效率的资源,这种竞争机制进一步导致资源的分散而非集中,反观PoS,如果垄断者想要维持其垄断优势,那么他付出的成本一定小于竞争者,这个机制直接导致的结果就是系统内卷。
关于弱主观性,在PoW体系中不存在,只有在PoS中,判断主分支的时候无可避免的要依赖外部信息。这个问题在PoS系统中是无解的,并且也是一个能导致的问题远比想象中的更大。在以太坊早期PoS研究中,创造出了“弱主观性”这个概念,但是这个概念直到今天,也没有真正得到学界的认同。其他关于PoS的一些更深层问题,这里谈得更清。
02?最终会沦为BTC一条PoW链吗?
日本央行官员称 比特币等数字货币无法取代实物现金:日本央行高级官员Hiromi Yamaoka周三在东京举行的金融科技论坛上表示,他并不认为传统银行业受到数字货币的直接威胁。日本央行支付和结算系统部门负责人亚玛卡(Yamaoka)表示,尽管近年来金融技术带来颠覆性的收益,但实物现金仍将继续存在。[2017/11/24]
自2009年比特币上线以来,整个加密货币世界诞生了上万个区块链项目,新的共识机制也层出不穷,有观点认为由于51%攻击的原因,除了比特币,其他的代币安全性方面其实特别差,最终会出现只有比特币一条链走PoW的道路,其他的公链只适合PoS或者其他共识机制,前面也屡屡爆出项目遭到双花攻击的情况,您怎么看这个问题?
Nervos?吕国宁:一条成功的PoW链要想做起来非常难,但是做成了的PoW就非常安全,这是PoW机制的特点,任何项目选择了PoW作为底层共识机制,就要非常明确这一点,PoW的安全性通过Bitcoin12年的平稳运行,以及以太坊5年的足以证明,并且今天整个区块链领域超过80%的资产仍由PoW提供保护。
有一些算力较弱,发展不好的PoW链,频繁被曝出通过NiceHash平台租用算力去发起51%攻击,但是这个并不能说明PoW有问题,PoW项目发展要看设计,看执行,执行的好不好决定了这条PoW链能否走出来。反观PoS链,不说远的,就说近期发生的事情,NEO的停机问题,Tron的停机问题,在我们看来,各种PoS爆出的问题比PoW要多得多,所以不能因为51%攻击问题就认为PoS是解决方案,PoS有也同样有其自身的问题。
不是所有的PoW链都一样,也不是所有的PoS链都一样,研究讨论的时候要客观中立的去看待机制设计和如何平衡和达成目标,如果更关注效率,比如联盟链或者产业区块链,如果要安全和去中心化保护资产,那么PoW更适合。
2020年,我们看到的趋势是新的PoW项目非常少,更多的新项目不约而同的选择了PoS,这并不能说明PoS更好,只能说明PoS早期发展更容易,早期容易不代表后期能做到在去中心化和安全程度上不输于PoW的程度。打个不恰当的比方,创业很难,九死一生,绝大多数的创业者,小概率成功,大概率失败,一旦成功带来的成长,以及各种收益非常可观,可是打工更轻松容易,所以创业者是少数,大部分人选择打工,但是你不能说打工比创业更好,道理是一样的。
所以我们理解PoW的优势,看到PoW难,也不该放弃去发展PoW,至少在Nervos我们坚定的选择了PoW这条路,并且我们的PoW生态发展的远超预期,目前我们已经平稳度过了51%的风险期,安全方面的担心已经不存在了。
Cobo&F2Pool神鱼:除了比特币,近两年还是涌现了不少PoW的新项目,目前来看运行得也不错,我不赞同最终会出现只有比特币一条链走PoW道路的说法。由于算力过于集中或者某些币种采用了其他公链使用的共识算法,使攻击成本极低,在一些小的公链项目上的确发生过51%攻击。
但是在BTC链上严格意义成功的双花很罕见,几乎没有。比特币在2013年的3月12号发生了一次意外的版本分叉,导致了一次成功的双花,是被确认的,因为两条链都确认了,幸运的是这仅有的一次攻击也是鱼池发起的测试,测试完之后立刻把币退了。
之所以会出现双花攻击大多是大家没有对安全有足够的重视,或者他们采信了零确认的方式,零确认在网络层面是不安全的,不要轻信零确认。
星火矿池喵叔:PoW链被双花攻击的场景,从比特币开始就被提出,其解决的方法就是其机制本身。
只要共识足够强,单一链可以容纳对应挖矿算法尽可能多的流通算力,就可以抵御外部带来的51%攻击。所以结论是显而易见的,最终并不是只有比特币一条PoW公链,而是每种Hash算法领域都可以有至少一条承载足够算力的PoW公链。以太坊作为GPU挖矿为主,那么它当前可以承载足够的GPU算力并维持其安全性,也足够说明问题了。
因此新的公链在选择共识时,可以选择PoS这没有问题,如果选择PoW,应该尽可能考虑在共识算法层面来做变更,形成初期的安全壁垒,防止恶意的算力轻易对其造成攻击,并完成共识的扩建过程,发挥PoW该有的优势。
03?未来共识机制会怎样演变?
区块链因其自我验证功能补足了互联网世界最重要的一块拼图,正是因为PoW、PoS等共识机制使得区块链这一功能得以实现。从加密货币发展角度而言,您认为未来共识机制会有怎样的演变历程?
星火矿池喵叔:我觉得人类从有了文明之后,所追求的东西就没有变过。我们树立奥林匹克精神,追求更高更快更强。所以作为确保区块链账本安全的共识机制来说,我们显然也在向着这个方向做出改变。
Nervos吕国宁:我认为未来共识机制不管如何演变,PoW机制都会是一种无法超越的存在。
区块链,尤其是无需准入许可的去中心化区块链系统,共识机制的首要任务是保证共识的安全性,换句话说,区块链的共识节点提供的最重要的产品是安全,而产生安全的成本不管是电力,还是ASIC设备,抑或是背后投入的资本,其本质是通过能量投票,最后都可以归结到能量的消耗,并且能量的消耗是一个持续的物理过程,所以PoW的核心是能量的消耗证明,并将能量通过token的形式“存储”起来。
系统的安全水平跟安全投入成正比,所以如何衡量是一个特别重要的问题,也是大家能建立信任的依据,尤其是验证安全投入的方式越简单直观越好,在安全成本投入简单可验证的前提下,我们可以把对安全程度的判断转变成安全投入水平的判断。从这一点上看,能量的投入是最简单,直接,纯粹,最容易衡量的方式,验证PoW能量的投入可以简单到几乎无成本的一次哈希函数验证就做到了。
反观PoS,其成本主要来自服务器运营,社区运营成本,前期投入的资金的机会成本,这些虽然都是所谓的成本,但是缺乏一个简单清晰的衡量和判断依据,服务器安全不安全,取决于服务器提供商,取决于节点运营人员的技术水平,而社区运营成本,以及投入的资金的机会成本,是否能确保长期可持续不断投入,这些都是不可衡量的,有这些因素的存在,对一个PoS系统的安全水平的衡量要打各种折扣,所以PoS的安全水平实际如何,永远做不到直观可衡量。
Cobo&F2Pool神鱼:我们期望可以做的更高的性能,更快的TPS,更大的资产规模和更强的社群共识,在这点上PoW和PoS所追求的方向是一致的,只是在不同的立场上,大家做的技术改革方向会有差异。
未来,PoW与PoS可能借助多层网络等技术,在一些项目上实现融合:PoW实现更安全的底层网络,PoS实现上层的社区治理等应用功能,从而实现两种共识机制的优势互补。
当然,未来的共识机制不止PoW与PoS。底层共识架构也不会仅仅局限于链式结构,会有更多的发展。
美联储研究员表示,央行数字货币在隐私保护方面将击败大科技公司。 纽约联储研究员MichaelLee和加州大学圣巴巴拉分享经济学教授RodGarratt近日在一篇文章中对央行数字货币进行了分析.
1900/1/1 0:00:00这一周,“科学家”们很忙。11月14日,黑客攻击ValueDeFi的MultiStablesVault池子,获得近740万美金的DAI;11月17日,黑客攻击OriginProtocol凭空铸造2050万枚OUSD.
1900/1/1 0:00:00去中心化交易所、DeFi项目以及自动化做市商在2020年第三季度经历了巨大增长,由于AMM、新流动性池激励计划以及UNI代币的推出,Uniswap成为以太坊区块链上交易和交换数字资产的首选场所.
1900/1/1 0:00:002018年,歌手、综艺主持人、饶舌乐团Machi团长、电竞老板、聊天平台Swap创始人等众多身份为一体的黄立成,躬身进入币圈,成了音乐界第一个拥抱加密货币的艺人.
1900/1/1 0:00:00美国市场研究公司Forrester最近发布了2021年的区块链预测报告。报告揭示了一个有趣的发现,指出2020年是企业区块链和分布式账本技术领域增长的重要一年.
1900/1/1 0:00:00最近,我们关注了不少币圈的事件,也接待了不少来自海内外的咨询,似乎大家对于近期币圈刑事案件增多有些不解。针对这种情况,结合最新常用罪名,今天飒姐跟大家梳理一下原因,一家之言仅供参考.
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