蔡维德：牵一链而动全身，区块链的小改变，大改革

1月26日，由火币研究院主办的《区块链百家讲坛-新型货币战争席卷而来，我们该如何重新定义区块链？》直播访谈成功举办，分享嘉宾邀请了北航博士生导师蔡维德教授，并围绕以下6个要点进行了分享：

为什么“区块链根本就没有去中心化的思想”？

CBDC对于一个国家的发展以及该国货币国际化有多大助益？

为什么说Libra(Diem)是在“弃币保链”？

新型货币战争究竟分哪些阶段？未来将呈现何种态势？

为什么“以太坊的智能合约，严格意义上来说只是链上代码”？

不可能三角”真的存在吗？

以下是直播文字版，直播回放请点击原文链接：

https://abp.h5.xeknow.com/s/3JWv4I

主持人：您是在什么机缘巧合下开始研究区块链领域的呢？

蔡维德：我是2014年来到的中国，后来基本上就待在这儿，偶尔出去旅行演讲。我本来是做软件工程的研究，软件工程是一个很好的学科，但是在今天软件工程的重要性与30年前相比是有差距的，而我一直想找一个新的学科来研究。阴差阳错我到了清华大学参加一些活动，在那我了解到大家对区块链和数字货币似乎都很有兴趣。然而，最能引发我兴趣的是2015年1月我在《华尔街日报》上看到一篇报道，文章提出“区块链是500年来最大的一次金融科技的创新”，这使我非常震惊！

记得过去3、4年我在中国讲“区块链是500年来最大的一次创新”，大家都哈哈大笑，没有人相信这个想法，太多人跟我说这是不可能的，因为互联网比记账法更加重要。可是我一直认为这是真实的，当我查阅史料发现1494年复式记账法的出现改变了西方的命运和经济体系。黄仁宇教授曾讲过中国为什么在明朝输给西方，就是因为没有使用复式记账法。

蔡维德：中国将打造自己的元宇宙:12月26日消息，近日，“元宇宙融媒”一行走进位于北京金融安全产业园内的北京天德科技有限公司。区块链专家、北京航空航天大学博士生导师、天德科技首席科学家蔡维德教授接受“元宇宙融媒”访谈，并就元宇宙、区块链等近期热门话题发声。蔡维德表示，由于国内和国外的科技水平、制度规则和历史文化等都不一样，因此，在元宇宙的发展中，蔡维德认为中国应该打造属于自己的元宇宙即“华夏元宇宙”。在蔡维德看来，中国元宇宙的发展相比国外需要更多的时间和精力，而如何发展好华夏元宇宙也是我们需要认真思考的问题。[2021/12/26 8:04:32]

复式记账法一直到2008年，区块链出现才开始有创新的改变。在2015年我就曾预判区块链来临会有一个比互联网还要更大的一个金融、科技、法律上的改革。

如果今天问我区块链今后到底怎么发展？在2015年时候我或许并不清楚如何发展，中间遇到了许许多多的事情，但是今天以2021年来看的话，我当时的预测和判断竟然是远远低估了区块链，特别是2020年10月国际货币基金组织出的报告之后，彻底改变了许多的传统思维对数字货币和经济的影响，区块链如何改变世界现在已经非常清楚了。在2015年不清楚，2017年、2018年也不是很清楚，直到2019年的时候，突然有一个重大突破。2020年就有了一个非常清楚的未来景象出现，这个场景比我在2015年所想象的改革还要巨大很多倍。这个不是3、5年能解决，也不是10年解决，可能需要30、50年、100年甚至更久的时间才能实现的，这是一次非常大的科技、金融、以及法律上的改革。

除此之外让我触动的另一件事就是2016年英国首席科学家报告，报告提出“区块链是英国国家战略，百行可用”。就是在这种状况下，我开始了我的区块链之旅。

主持人：关于《互链网：未来世界的连接方式》这本书，您在某次分享中提及这是您弃稿三次，第四次拾起后的著作。那您能聊聊这本书的创作初衷以及背后的创作故事吗？

声音 | 蔡维德：区块链技术将对金融行业产生革命性影响:日前,海南国际离岸创新创业示范区建设暨区块链·数字资产交易技术创新高端论坛在三亚举办。本次论坛由海南省科技厅、海南省金融局、三亚市政府联合主办,海南省区块链协会、欧科集团承办。国家千人计划特聘专家、北航特聘教授在论坛上做了“数字法币与监管科技创新”的主题演讲。他指出未来基于区块链技术,会对金融行业产生革命性的影响。首先,基于区块链技术,未来的金融流程会发生改变,尤其是清结算的环节;其次,金融基础设施会发生改变,特别是RTGS(全额支付系统)和CSD(中央证券托管中心)会变;第三,数字股票交易所不再需要CSD,只要有区块链系统就可以。第四,监管的流程也会随之发生改变。[2019/12/10]

蔡维德：《互链网》一书我写了3次，开始只是想写区块链。因为我在研究区块链的初期发现无论国内外很多媒体出现误导，报道了很多错误的信息，例如说英国首席科学家这个故事就让我非常的震撼。英国首席科学家报告刚出来的时候，国内外一片批评声，都是说英国首席科学家跟本不懂区块链，只有小学生或是幼稚园的水平，他们应该学一学比特币，以后再出来写报告。我当时看到的报纸评论，因此没有读这“报告”。

新闻的误导令人迷失路

后来过了两个礼拜，我再去搜寻的时候，发现了一个新闻评论，评论提问“为什么大家都在批评英国首席科学家，你们有真正读过英国首席科学家报告没有？如果没有就不应该批评。这是世界第一个政府单位对区块链有正面的评级！而且这报告字里行间充满了改革思想。”顿时我感觉上当了！后来我去研究了这篇报告，且做了很多研究。

现场|蔡维德：区块链的基础设施将是未来最大的市场:金色财经现场报道，2018年12月20日，2018世界电子商务大会上，国家特聘教授、北京天德科技首席科学家蔡维德演讲中表示，区块链的基础设施会影响到未来市场的结构、流程以及货币，区块链的基础设施将是未来最大的市场。[2018/12/20]

今天如果有人想学习区块链，我推荐先读这篇“报告”，这是最好的入门参考书。

这件事情使我一直觉得区块链新闻有很多的错误报道，可能是与发币有关，还跟一些非政府组织相关。我一直觉得作为一个学者一定要保持清醒头脑。我在写《互链网》第一版、第二版的时候给人看，但有人认为我在写没有价值的链，我并没有因此而气馁，因为我一直觉得我必须走在正确的路上。另外，在2017、2018年正好碰到了币价的暴涨，后来又爆跌，这个影响很多人，我没有炒币，却不免有人与我讨论。更重要的是我们需要从学术、科学、科技的角度来讨论区块链，这就是我一写再写的原因，虽然过程并不顺利。《互链网》定稿之前我写了3次，但都统统扔掉了。2020年因为疫情的原因让我开始重写，而我认为再不写就永远写不了。

不写新闻稿

《互链网》有个很重要的原则就是“不是写新闻稿”。我看过一些书，内容就是从新闻上拿下来的材料，然而新闻不乏误区。比如一些新闻报道出现在第一页的观点在第二页却是相悖的，甚至作者本身可能都还不知道这两个观点有冲突。所以我一直觉得应该有人站出来讲一讲、顺一顺，理清一些观点，让学术界、产业界或者更多的人能够明白什么是区块链。

现在很多地方政府搞区块链，那么究竟什么是区块链？事实上很多组织也搞不清楚。我也曾到一些单位去了解，他们认为研究和开发区块链就是为了准备挖矿，区块链是“去中心化”。我说中国政府怎么可能用“去中心化”机制？但他们回答，大家都这么做，大家都“去中心化”，大家都挖矿。为什么就蔡教授不是这么讲？

现场 | 蔡维德：区块链不再是比速度:金色财经现场报道，在中国区块链行业发展论坛现场，中组部“千人计划”专家、赛迪（青岛）区块链研究院名誉院长蔡维德表示，现在的区块链不再是比速度，而是比真实（伪链不安全）、稳定（可靠性）、和应用架构（不同应用不同链设计，不再一链通天下），现在区块链最大的风险就是用伪链后被攻击，法律责任太高。[2018/7/11]

2016年工信部高层会议认定没有“去中心化”

事实上我也不是第一个这么讲。在2016年我参加了工信部高层会议，出席会议的有工信部怀副部长、北京金融局霍学文局长等重要领导。当时霍局长和我在会议上都提出这样一种观点，即认为“去中心化”这一概念并不存在，同时也得到参会者认同，并且表示参会者会大力推广这一概念。可见在2016年的时候，这些观点就已经定论了，并不是蔡某人提出的新观点。

只是经过了2017、2018年区块链产业乱了。但是总要有人出来说话、讲清楚，我写这个书很重要的目的就是能够把一些思想理清。

区块链是一个科技的大进步，这是一个非常重要的概念。尽管对于现在许多人讲，区块链只是一个应用，而我一直认为区块链是一个科技大创新，等一下我再回答这个问题。

主持人：关于“互链网”，您给出的解释是：“这是一场自下而上的彻底革新，从底?层操作系统到最高层应用，全面颠覆现有架构、工程、网络基础设施、操作系统、数据库结构。”但目前在我们很多人的认知里，区块链仅停留在落地应用上的创新。那您能为我们阐释一下，您提出的“互链网”和我们传统理解的“区块链”有哪些差异吗？?

蔡维德：我提的区块链新定义并没有改变传统区块链定义，而是扩充了原来的定义，而且把不属于区块链的定义拿走，例如“去中心化”、挖矿等。可以读《互链网》或是《重新定义区块链》。

传统上很多人把比特币和区块链划等号，我觉得不应该是等号。比特币是区块链的应用，区块链是什么我们可以仔细想一下。前面说到，我一直认为区块链是一个非常大的科技进步，举个例子是我亲身经历的。在80年代，我在搞软件工程，当时出现一个面向对象技术(object-orienttation)，引发一场热议，争论不休。为之疯狂的人认为这会彻底改变软件工程，并且彻底改变计算机。但是另外一批人则认为这没有什么改变，改革在哪里？革命在哪里？面向对象技术究竟如何改变世界拥护者都说不清楚，因此说改革是讲不过去的。而在当时我看来，也觉得并没有什么巨大变化，因为传统的软件都可以做。

蔡维德：区块链是数字社会的一个技术，真正目标是“数字社会”不是“区块链”:“千人计划”教授、国家大数据综合实验区块链互联网实验室主任蔡维德近日在演讲中称，麻省理工学院的媒体实验室以前提出来“第四次工业革命”这个概念，定位这是一种“数字社会”。而数字社会的前提是每一个人都具有区块链的共识机制，可以自由可以加入有信任的社会活动。区块链是实现数字社会的一个技术，真正目标是“数字社会”不是“区块链”。 区块链革命正在到来，包括会促成金融业的重塑，一个全新的金融市场会出现，成为全新数字社会的一部分。[2018/2/22]

科技改革是从底层微小的地方开始

但是在1987年某次会议上，有一位美国高科技公司的首席科学家谈到这技术，说任何计算机改革是由底层往上，从底层开始改变，且在底层只会改一点点。因此大部分学者都认为这样改变不大，不是改革，事实是从下面往上走，越往上走改变会越大。小小底层的改变，在上面却可以有翻天覆地的改变。自从有了面向对象之后，我们软件里面又有class(类),method(方法)，看起来和传统软件科技类似，而且传统软件都可以这样做，但是往上走，改变力度就不一样。我听了他话，立刻改变我的观点，认为这技术确实是一个改革。后来也证实，这的确是一个改革，后来在1994年，designpattern的出现，传统软件工程的学者也都改变看法，承认是改革。

这故事让我明白，世界上巨大的改革都是从底层非常细微的地方开始改变，而改革则需要更长的时间，其他人才能看明白这是改革。这就是计算机改革的路线。

今天区块链也是一样，改变的地方看起来非常细微，而且是在底层。由于我经历过1987的重大思想改变，我便意识到区块链也是由下往上作出一个巨大改革，看起来只改变一点点，但是从那一点点出发，就会有巨大改变。

区块链从微小科技开始改革，先到影响到跨境支付，后又影响到银行

有人认为区块链没有新科技。他们误解了。今天许多新科技都是集成创新科技，而区块链也是集成创新科技。因为许多区块链基础科技都是在40年前就已经发展，于是有学者认为区块链没有新科技。但是现在重要科技大都是集成科技，而且是系统工程，例如生物科技。一个系统，如果底层改变了，整个系统就有巨大的改革，这就是区块链的改革。

小小科技改革，居然改变世界金融市场，改变国家货币政策

使用区块链后有什么改变？举个例子，现在区块链最大改革是在金融方面，另外是科技方面，再来是法律方面。在我看来数字货币的改革，它会影响到支付和银行，从而影响到百行百业，这样改变就太大了。IMF在2020年10月用了一个名词，说这改变是“空前”的，就是说历史上没有发生过这么大的改革。不知道大家听到这信息没有？这是空前的改革！这改变整个金融市场。这也是我刚才说的，改革是从底层开始，从小小改变开始，但是一旦上层改变，这改变就是巨大无比的，大到竟然成为金融历史上一次空前改革。

美国财政部在2020年多次公开演讲，认为基于区块链的数字货币改变美国银行体系，并且在2021年1月允许美国的银行参与区块链作业，并且银行可以自己发行稳定币。这改变之大，令人惊讶。

这些事件不是发生在Libra1.0白皮书后，而是发生在Libra2.0白皮书后，IMF说是空前的改革(而同时间一些学者却认为Libra2.0是大退步)。

IMF举了十多项经济领域受这事情影响而改变。最近我一直写这个分析，历时三个月也还没写完，进程十分缓慢，同时也有了很多新的观点。刚开始写的时候，我看了十分钟头就开始头痛，因为改变太大了。为了使观点更严谨，在完成初稿后我不断修改，前后研读不下90遍。这里面讲的很多理论基础跟传统基础不一样，直接挑战了很多传统思想，例如未来世界储备货币的竞争方式。在2019年许多学者还认为这些理论是天方夜谭，但是在2020年10月IMF报告中却认为这是公认的理论。不但如此，美国财政部还在2020年做了非常大的调整。这些在2019年、2020年初都会被人认为不可能发生的事。

这些改变了我们现有认知，例如说4、5年前说区块链改变世界，改变金融。我曾多次参加会议，听了无数演讲，国内国外的都有，唯独没有讲述区块链如何改革金融。有的只是说改革，但是改革路线一直不清楚，会让人觉得没有改革。就像面向对象出来的时候，一堆人说革命革命，另外一群人说没有革命，直至后来发觉这是一个自下而上的改革，才发现这个改革这么大。

2020年10月IMF那篇报告出来之后改革路线就非常清楚，这是一个重要的分水岭。内容提到银行会怎么改变，支付会如何改变。这与3、4年前说区块链改变世界改变金融而没有具体改变思路差别非常大。

小小系统管理上的改变，使区块链成为科技大改革

再来就是科技上的改变。《互链网》一书提到区块链传统包括传统系统和计算机系统，虽然有分布式系统，但是分布式系统却是中心化管理，而区块链却是分布式系统，分布式管理。就是这样看起来是很小的差别：分布式系统，分布式管理，但是整个系统架构就不一样了

传统系统加上加密协议改变科技

《互链网》提到区块链的发展要把加密协议放在现在的服务器、应用、数据库、操作系统。加密协议放在操作系统和数据库，系统就与传统不一样了，这是一个非常大的尝试，这会促使一个系统架构发生巨大的改变。这也就是为什么把它们叫做“互链网”、“数链中心”而不是数据中心。当所有系统都链化的时候，这就是一个巨大的科技上的突破。

未来还会有长远发展，将来的区块链和现在区块链大不相同

你想问蔡教授为什么知道区块链以后会有巨大突破？现在是互链网的元年，以后还有十代、二十代、三十代的发展，并且目前已经可以看出互链网跟互联网有巨大差别，数据中心跟数链中心有巨大差别，比如架构上、作业上、安全上。如果再继续发展以后改变会更大，这是一个中国核心科技的重要突破口。我们现在说的重大突破口，不是拿传统的互联网协议、数据库继续持续下去，这只是延续，不是突破口。而是将链化机制、分布式管理、监管机制放在系统中，就会有一个巨大的新视野、新扩展突然出现了。

小小科技改变，造成法律科技大改革

在《智能合约:重构社会契约》提到区块链加上智能合约会成为法律大改革。英国法律协会在2019年已经将这机制考虑在英国法规上，在2020年还提出制定符合英国法律的智能合约模版。这改变不大？

参考文献

?蔡维德，姜晓芳，李琪."亲，别逗了，区块链是500年来最大的金融科技创新?",2018.09.13.

?蔡维德等，互链网：未来世界的连接方式.东方出版社，2020

?蔡维德等，互链网：重新定义区块链，2020.04.28

?蔡维德等，2020年10月IMF《跨境支付的数字货币：宏观金融的影响》报告解读系列，2021.1

?蔡维德，互链网：中国科技重要突破口，2020.01.14

蔡维德等，智能合约;重构社会契约论，法律出版社，2020

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