主持人:下面我们再次和万向区块链的老朋友取得联络,他就是Vitalik,是以太坊创始人,也是万向区块链实验室的首席科学家,从2015年首届万向区块链峰会开始,他就从未缺席。因疫情原因,Vitalik未能来到现场,他将以直播连线的方式,为大家带来分享。直播过程中,因为网络等原因,有可能会出现不稳定的情况,也请台下和直播间的各位观众,多多谅解和包涵。下面,就让我们连线Vitalik。
你好。
Vitalik:你好,谢谢你的介绍。女士们、先生们,我直奔主题。
我们最近在万向峰会上,我曾经多次提及的主题,而且在其他峰会多次体积的主题是扩容,扩容是区块链领域面临的最大的挑战之一。包括在当今我们面临的最大的挑战,比如区块链在去中心化和保证安全方面很有效,但区块链它只能处理非常小的交易量,也就是它的TPS非常有限。大概几年之前,这样的区块链状态并没有给我们造成太大的问题,因为之前的区块链用户不多。但是最近我们看到了很多人想要使用区块链,这个数字还在与日增长。而且人们希望在区块链上做越来越多的事情,这样的人数也在与日俱增。现在又出现了各种各样的应用,DeFi、Gamefi等企业级应用,有很多人们想要实现的应用场景。这意味着区块链必须要实现扩容,从而为所有的应用提供他们所需要的空间。
实现区块链的扩容有一个简单的方法,也有一个困难的方法,先说简单的方法。简单的方法就是区块大小和Gas上限,调高这些参数,使得我们能处理的交易量大量的增长。但是这样的方法,它存在的问题就是看起来简单,但它会牺牲去中心化。也就是实现这样的扩容,通过创造巨大的系统,在巨大的系统中,每一个单一的节点都需要处理大量的数据。这样的系统,很有可能会丧失去中心化,因为很少有人去运营这样的大的节点。
V神:多维度定价可以最优化Gas成本并为以太坊增加另一层DoS保护:1月6日,以太坊创始人Vitalik Buterin(V神)发起提案探讨“对交易手续费进行多维度定价”的可能性。他表示,在EVM中,对多种资源都有着不同的限制,如占用EVM的计算时长、区块数据、见证数据、状态大小。当前的资源定价模式是简单地将这种资源抽象为Gas,无法实现Gas成本的最优化。此前社区对多维度定价的主要反对意见是,这会提高打包区块的门槛,导致矿工的中心化问题。V神认为,在MEV以及EIP1559之后,这些反对意见的忧虑已经得到很大程度的减缓,而且多维度定价这种模式,除了最优化Gas成本,也将为以太坊增加另一层DoS保护。[2022/1/6 8:29:42]
实现区块链扩容的另外一个方法,它也更持续,也就是使用Layer2技术。Layer2技术纷繁复杂,有一些闪电网络和状态通道,除此之外,还有一些应用也已经用到了状态通道,还有一些应用使用的一些解决方法。
其实我们看到的最通用的技术,就是所谓的rollup技术,这个技术的背后的理念,它存在于很多不同的形态。从2014年开始,它在2019年在正式成形,在2019年我就发表了一篇博文,说这张PPT所示。我写了以rollup为主的技术。我在里面写,我们需要扩容,而且扩容对以太坊来说,要实现原生的扩容需要花很长一段时间,也就是执行分片,在每一个分片里面,都能进行交易的处理,这需要很长的时间。而且要实现这一点的话,需要克服很多的技术挑战,需要很长的时间。所以我们必须要等待很长一段时间,才能真正实现以太坊原生的执行分片式的扩容。现在我们有的解决方案就是rollup,rollup背后的理念,从2019年开始已经逐渐成型。而且我们已经看到市面上出现了不同版本的rollup项目,而且已经出现了一些版本。我们知道rollup有用,而且它通用,而且rollup能够大幅度提升可扩展性,在目前为止至少可以提升100倍。数据分片是一个分片比较简单的形式,它并不是打造一个强大的能够处理交易的分片,相反我们只打造能够存储,并且对于数据进行验证的分片,这是一种简单的分片形式。
V神:Optimism公共主网延期预计不会影响Synthetix和Uniswap v3的L2推进:Vitalik在社群中称,预计Optimism会将Uniswapv3加入白名单,从而不影响Uniswapv3的L2计划。3月24日,Uniswap公开了v3版本的信息,将在5月5日正式上线Uniswapv3,不久之后还将在Optimism上进行L2部署。而今天Optimism宣布,公共主网的启动将延期至7月,有人担心会影响到Uniswapv3的L2部署。Synthetix官方人士也就此回应到,Synthetix、Chainlink和Uniswap是Optimism的earlyaccessproject,Optimism主网上线延迟并不影响我们原定3月的L2交易功能上线计划,因为我们本来就没计划等到Optimism对公众开放才使用。[2021/3/26 19:19:43]
通过这样的分片,我们是能够提高rollup的可扩展性,可以再提高100倍。各位可以知道通过rollup实现扩容,rollup可以给我们提供扩容,我们也心知肚明。对于以太坊来说,rollup是唯一可行的可扩容方案。
去年和今年的区别,去年我们用rollup做扩容时,其实大多数的不过是理论项目。去年路印已经存在了,其他项目没有存在,但今年很多rollup项目推出了自己的主网,现在他们的交易费是以太坊的交易费来说低很多。其实我也认为这些数字,也就是它的交易费用会进一步下降,而且我也看到了,其实在这方面有很多优化。对于到底如何使用rollup,能够减少在链上需要存储的数据量。通过这样的方法,能够进一步降低rollup交易所需要的GAS费。比如路印用了很多优化方案,路印至少比以太坊便宜了30倍。
V神:ETH 2.0的益处将很快显现:金色财经报道,近日在以太坊基金会的AMA上,V神表示,ETH 2.0的益处将比人们预期的更快出现。V神表示希望网络更快得到显著改善。[2020/11/19 21:16:36]
还有Arbitrumone和Optimism,这两个Rollup方案,目前没有实施任何优化,但是它们在努力。一旦它们纳入优化方案,这两个rollup方案也会变得更加便宜。所以有了这样的rollup方案,就能使得交易费大幅下降。至少能够比去年的交易费低很多,如果能实现分片的话,可以让交易费用进一步下降。
现在可以看到市面上存在着多种多样的rollup技术,rollup本身也有很多技术的组件。当今有两大主要的rollup分支,一个是OptimisticRollup,它用的是安全性方案,ZKRollup用的是零知识证明。就RollupRollup和ZKRollup,它们有各自不同的优势。对于RollupRollup来说,它的技术更简单,因此要打造RollupRollup,相对来说更加的容易,尤其是对通用型应用来说。比如像以太坊智能合约这样的通用型应用。ZKRollup的技术更加复杂,它的好处在于安全性更高,而且能够支持快速曲线,而不是像Rollup?Rollup曲线退出需要一周时间。就技术来说,ZK的技术尚未完全成熟,但是我认为几年以后ZKRollup能支持充分版本的以太坊的虚拟机,未来几年将会实现,而且大家能使用ZKRollup技术。就短期来说,RollupRollup是可行之选,长期而言我们更倾向于ZKrollup。一旦我们有了数据分片,ZKrollup也会有其他的应用。而且我也在思考一些充分的企业级应用,一旦ZKrollup成熟的话,就有企业级应有。也就是没有必要用单独的链,你用ZKrollup就可以,ZK?Roblox它和以太坊相连,它的费用依然很低,同时你也可以获得一个好处,就是能够与以太坊的生态系统进行互联,获得以太坊公链所提供的好处。
声音 | 孙宇晨疑似回应V神:波场不会雇水军攻击其他项目:孙宇晨转发Block.one首席执行官BB的一条主题为“项目之间应互相支持”的推文并表示:“同意!波场基金会永远不会雇佣社区成员攻击其他友方项目。我们应该互相爱护,互相支持!”值得一提的是,在该条推文的后方,孙宇晨@了Gitcoin、Consensys以及V神,并使用了“你真丢脸(Shame on you)”结尾,此举或是对V神此前言论的回应。注:V神此前曾发推称,波场的不诚实是限制他们获得高质量研发人才的一个巨大因素。[2020/2/7]
这个技术取得了长足的进展,比如有很多项目,逐渐将自己的应用迁移到了Rollup里面。或者说有很多项目,在思考在Rollup如何打造自己的项目。但是依然还有很多工作有待我们逐步去完成,比如从今天的应用方面来看,我们也可以去思考。另外在基础设施方面,我们还有很多事情要做。如果你是一个应用的开发者,必须要积极地去寻求到底如何将你的应用尽快、尽可能安全地迁移到Rollup上。当然在这里,我们应用千差万别,而不同的应用机制也不一样。对于非金融的应用来说,迁移到Rollup上更重要,因为这样的话就能尽可能降低费用,而对于非金融应用来说降低费用非常重要。对于非金融的应用来说,它们的用户不太愿意支付这么高的交易费用。除此之外,很多应用就是一个完整的体系,也就是用户如果使用这个应用的话,它们更多的是希望能够和其他应用进行交互。比如游戏,比如黑暗森林的游戏,这是一个完全无需信用基于以太坊的游戏,这个游戏就是一个很好的例子。它现在在测试网上继续运行,未来也可以被迁移到rollup上,NFT也可以迁移到rollup上。这是有关基础设施方面,也可以迁移到rollup上,金融业务也可以迁移到rollup上。比如用加密货币进行支付的应用,也可以迁移到rollup上,还有DAO,很快也会迁移到rollup里面。
声音 | V神:目前以太坊网络上的大多数应用程序都来自社区本身:据ambcrypto报道,以太坊创始人V神(Vitalik Buterin)在接受采访时表示,以太坊提供了比特币所能做的所有事情,同时也提供了额外的功能,即可编程性。目前在以太坊网络上的大多数应用程序都来自社区本身,并不是他的想法。[2019/5/17]
对于不同的应用,整个迁移过程是千差万别,每个应用要思考是完全迁移到一个rollup,还是支持所有的rollup,还是应用继续存于以太坊上,但是和rollup建立跨链桥。当然它实现的路径是千差万别,每一个路径都需要去思考。讲一下基础设施,基础设施是非常核心,应用它是生态系统里的方面,基础设施的话,它是核心。
对于用户来说,基础设施是关键。ENS代表以太坊的域名系统,也就是基于以太坊的去中心化的域名系统。ENS是一个非常重要的基础设施,有很多以太坊用户用ENS,比如我就有一个ENS域名,很多以太坊用户也有ENS域名。我自己的博客,也有一个ENS域名。如果你去我的博客,大家就可以看到。未来我预计有越来越多的人使用ENS,ENS当前面临的问题是所有的事物在主网完成,也就是交易费用非常高,也是我们在基础设施方面面临的挑战。随着我们将ENS迁移到rollup,ENS可以存在于rollup中。
第二个基础设施是轻客户端。如果我们希望让以太坊系统实现真正的去中心化,我们需要有安全的轻客户端,它必须能访问,不仅仅是访问以太坊的主网,同时也能够去访问跨链桥和rollup。也就是很容易从一个rollup到另外一个rollup,是这样一个跨链。在这样的情况下,不需要等待很长的时间。
EIP-3668这个提案允许ENS和其他应用迁移到rollup中,而且这个提案看起来非常不错,因为它是一个通用型的提案,而且它也允许Layer1智能合约去指定应用,或者关于二层的状态信息,应该从哪里去获取,可以对信息进行验证,也就是有一个无须验证的轻客户端,这样的轻客户端可以对数据进行验证,对于Layer2的数据进行验证,另外你有ENS域名可以进行登记,而且可以在二层进行更新。无论他存在于哪个二层,用户都可以看到这个信息,使用同样的软件,看到各个二层里面的信息。也就是ENS被迁移、被注册,子域名也可以注册,ENS也可以被迁移到rollup中。所以这样的前景令人兴奋。
轻客户端允许一个节点对区块链进行验证,但却不需要去运行一个全客户端,对于每一笔交易进行沿着。轻客户端它本身非常重要,对于区块链生态系统来说,要实现去中心化非常重要。我们现在所做的事,通过PoS的升级,现在做的一个重要的事情是支持轻客户端,我们支持更大强大的轻客户端系统,而且能实现PoS和PoW上同样的强大。这也是PoS的硬分叉,也就是本周,在过几天以后就可以实现。而且它有一个算法,这个算法使得轻客户端能够对于区块进行验证。这个区块通过了委员会的签名,这样可以实现安全的客户端,而且可以访问区块链,但是无需信任一个中心化的服务器。在你的手机里、浏览器里或某个硬件里,作为另外一个区块链的跨链桥。所以它有很多的优势,但是这样的轻客户端系统,它本身也是需要进一步的扩展,能够迁移进rollup系统。这一点是非常重要的,我们依然要保持去中心化,而且我们进一步增加以太坊主网去中心化的努力,能够被进一步应用在所有的Layer2的协议中。
当然我们看到技术方面,取得了长足的进展,未来还需要更多的努力。
说下结论。
Layer2是以太坊扩展的未来。用Layer2实现以太坊的扩容,是唯一的安全方法,实现以太坊的扩容,同时也能保全它的去中心化,因为去中心化是区块链的核心。
以太坊虚拟机兼容的rollup是存在的,而且这个rollup性能非常强大,因为它能提供扩展性。同时它也保持了当前用户的体验和开发者的体验。所以为rollup进行开发,在rollup进行开发,就相当于在以太坊上进行开发一样,只是有一些小小的变化。比如区块生成打包的方法不一样,但是它的虚拟机一样,而且和以太坊的虚拟机进行兼容的话,就意味着保全保存了以太坊所有的性能,同时也保持了以太坊去中心化这一非常重要的属性。与此同时,这一点依然是一个进行中的努力,也就是我们还需要多努力,去搭建一些基础设施。当然对于应用来说,有许多努力需要去做,整个生态系统也需要有很多努力,最终实现以太坊的扩容路径。不仅仅存在于理论中,我们有一个清晰的路线图。而且这个路线图很多组成部分,要么已经实现了,或者已经进入到主网部署阶段,或者正在如火如荼地开发中。也就是说,在未来的话,我们期待有更多令人兴奋的工作,不断的出现。我对整个以太坊的生态感觉非常兴奋,感谢!
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