腾讯区块链总经理李茂材：在to G（政府）和to B（企业）领域 区块链有广阔前景

区块链，无疑是当前人们眼中的焦点。分布式存储、加密算法、共识机制，区块链作为一种集成创新技术，也具有相当高的门槛。

2017年4月，互联网巨头腾讯第一家发出区块链白皮书。2018年8月10日，腾讯和深圳市税务局合力，在深圳市国贸旋转餐厅开出第一张区块链电子发票。截至2019年10月30日，该区块链电子发票开票数量已突破1400万张，应用于金融保险、零售商超、酒店餐饮、停车服务等上百个行业。

传统互联网巨头是怎么跟区块链结缘的？腾讯区块链领域的布局开始于哪里？是如何发展起来的？腾讯区块链发票业务背后的成功经验有哪些？区块链全面落地产业，主要面临哪方面的挑战？区块链技术在我国未来的发展前景如何？对此，《每日经济新闻》记者（以下简称“NBD”）专访了腾讯区块链技术总经理李茂材。

腾讯在区块链领域布局经历三个阶段

NBD：腾讯区块链领域的布局开始于哪里？是如何发展起来的？

李茂材：我们第一次关注到区块链，当时还没有区块链这样的叫法。2013年上半年，当时大家关注的是比特币，国内比特币交易所陆续出现，不断有人在做与比特币周边相关的事情。

我们技术团队有一个很好的机制，就是双周学习分享机制。大家看到有什么新鲜的东西、技术，就会拿出来分享一下，甚至深入研究。当时就有一两个人，他们装了比特币钱包，然后把比特币的代码也翻了一遍，做了一个两个小时的分享。

分析完我们有几个结论。第一，这个技术很有趣。第二，它的用户体验不好，做一笔交易要十分钟才能确认。

当时我们正在做微信支付的研发，对移动支付的体验正在做变革性尝试，投入了很多精力，暂时就把比特币放一边了。

声音 | 腾讯区块链业务总经理蔡弋戈：区块链运用应该场景导向:金色现场报道，美东时间11月8日上午10点35分，在纽约举办的世界区块链大会上，腾讯区块链业务总经理蔡弋戈指出，区块链想要解决信任问题，是有前途的技术。但现今要避免拿着榔头，看所有问题都像钉子的思维定势。腾讯的以用户需求为导向的企业理念，决定了对现实适用场景的不断尝试。而腾讯现在主要发力在建立一个企业级区块链基础服务平台。[2018/11/10]

2013年12月5日，人民银行等五部委发布关于防范比特币风险的通知，将比特币定性为虚拟商品。通知一出，它从八千多人民币，一下跌到一千多，后来就没有太多关注。

到了2015年，blockchain这个词在美国已经比较火了，当时还没有区块链这个定义词。我们当时刚刚升级为FINTECH（金融科技），金融科技有哪些？就包括blockchain这个词。

我们blockchain真正立项就是从金融科技这个视线，认为它是一个比较有前途的技术，值得跟进，很可能对未来金融科技产生一个比较大的影响。

一开始，我们立足考虑是自主研发，但是从底层做还是有一定难度的。区块链核心的技术创新其实就是防篡改，我们做支付账户体系，也是在做账户资金的防篡改。这个理念跟金融系统的高安全性有很大的相似性。

当时我们发现，很多区块链公司定位都是基础链，想自己造一个新的生态，这对一个创业团队来说是个很好的选择；但对我们而言，腾讯已经比较大了，业务多元，合作伙伴也不少，得重点考虑如何更好的用好这门技术，用区块链技术能不能优化我们的生态，帮助到我们的合作伙伴？当时我们就定位是重点做联盟链。

2015年的时候，以太坊、Hyperledger平台已经出现，但很多产品还没有很明显的雏形，它们大部分也是在2016年才有一些实际的、像样的东西出来。我们定义自己是自研为主，技术驱动。

腾讯区块链：区块链技术已应用于游戏、存储、税务:6月23日讯，新浪财经消息，今日在2018年全球链界科技发展大会上，腾讯区块链技术总经理李茂材介绍了目前腾讯公司在区块链技术上的应用实践：1、游戏：以玩家的虚拟资产应用为主；2、海量存储解决方案：分为用户数据存储方案和块链文件存储方案；3、税务：以基于区块链的电子发票应用为主，使用密码学信息学机制和探索数据半隔离机制。（责任编辑：刘微）[2018/6/23]

而在产品和场景方面，我们第一个区块链场景实践是微黄金。在2016年底我们上线了黄金红包，同时我们做了一个并行的区块链系统，黄金红包可以在上面“并跑”。那时候我们不知道它的性能究竟有多好，黄金红包体量还比较大，通过这个尝试，不但有效地检验了联盟链能有效提升企业的协作效率，而且对我们区块链底层模块的打磨有比较大的帮助。

大家对腾讯区块链有一些了解是从我们尝试做场景落地开始的。所有好的技术，一定要解决一些实际的场景问题的。腾讯内部的场景比较丰富，所以我们也在内部探索居多。后来我们又与外部的公益寻人机构合作，他们有信息孤岛；通过合作，他们很简单的就可以把我们的产品用起来，效果也比较不错。

2016年我们同时发现一个比较大的问题，大家提区块链，标准其实是不一样的，因为是从草根发展起来的技术，大家还没有形成共识。什么样的东西才是区块链？一部分人是拿比特币、以太坊、Fabric改，也有拿数据库改的，都说是区块链，所以首先要解决区块链定义和标准的问题。

当时中国信息通信研究院正要做可信区块链的工作，想解决这方面的问题，所以我们很积极参与进去一起来做标准。让大家知道，区块链的标准应该怎么定？企业在使用时，有哪些规范？怎么去评测它？是不是随便搞一个分布式数据库就叫区块链？

腾讯区块链和开源链共商区块链应用落地电子行业:3月26日，腾讯公司与开源链举行会议，双方就电子行业广义IP开源领域的合作进行深入探讨，金融级安全的TBaaS和具备分布式存储核心优势的腾讯云有望在开源链上得到应用。腾讯区块链金融科技产品架构部分负责人吴非，章贡，开源链团队CEO张洪为、COO陆斌泉，CFO胡非凡等出席了会议。

本次合作标志着腾讯区块链力图落地电子行业场景。电子行业是全球超10万亿美元的行业，开源链是全球首创的电子行业公链，利用区块链技术进行知识产权量化、确权、存证，激励知识产权的贡献者，让开源链成为真正创造价值的区块链。[2018/3/27]

所以，简单总结一下：一方面我们做底层技术的研发。第二方面，我们在做产品和场景的适配。第三方面，我们在积极的跟一些政府机构、行业机构合作，制定相关的标准。从2015年就开始积累，2016年已经具备雏形，这是我们第一个阶段主要做的三方面工作。

关于白皮书，我们当时感觉区块链行业发白皮书是不错的方式，可以较好地传达一下我们对区块链的理解。其实我们白皮书2016年就已经写好了，但当时因为要做春节的红包大战，就缓在那里了。春节过后，2017年初，我们正式发出了白皮书，因为我们是国内知名互联网企业第一家发布白皮书，形成了较大的影响力。

关于可信区块链评测，2017年中国信通院第一届可信区块链大会上，我们也是第一家被评测的区块链公司。一方面是我们对自己的自研产品比较有信心，另一方面是希望能协助行业探索一个可行的检测标准，形成一定的共识，这样更利于行业的良性发展。

2017年，业界已经形成一定的共识了，像区块链面临的几大挑战，譬如说不可能三角问题，信息透明与隐私保护如何在商业应用中平衡的问题等。

腾讯区块链落地物流场景，与中物联签署战略合作协议:3月20日，第三届全球物流技术大会上，腾讯公司与中国物流与采购联合会签署了战略合作协议，并联合发布了双方首个重要合作项目——区块供应链联盟链及云单平台。本次战略协议的签订，标志着腾讯区块链正式落地物流场景。此前，腾讯区块链已在供应链金融、法务存证、数字资产、公益寻人等领域进行了积极探索。[2018/3/20]

那时我们已探索了一批场景，也遇到了海量并发的问题，包括性能、存储等，这些都是很实在的问题需要很强的工程优化投入。包括区块链电子发票，当时我们也已经在探讨。

2018年时，经过一年多的发酵，国内对区块链的认知已比较普遍，我们也在很多场景里开始更细节、更深入的工作了，包括区块链电子发票产生的效果还不错。

总体来说，我们的发展历程分为三个阶段。

最早2013年算是萌芽。2015年~2016年是第一个阶段，2015年真正立项。2017年~2018年是第二个阶段，我们不断打磨底层技术，真正围绕可用，把工程化的性能做好，结合场景做一些适配性的定制等。第三个阶段是2018年后，我们把一些特定的场景做深做透，譬如在发票领域、供应链金融领域，我们会比之前投入的更多一些，因为要解决它更实际的问题。

区块链发展要选对场景，符合技术本质及未来发展的需要

NBD：腾讯区块链发票业务背后有哪些成功的经验？

李茂材：第一，要选对场景，且一定要找到这个行业里面的专家。

行业专家最清楚行业究竟存在什么问题。腾讯内部有各种各样的专家，我们先找了一位税务专家聊税务领域的问题，譬如一票多报、假票、开票难的问题等。那时虽然不知道怎么样用区块链帮助，但是听他讲完后，就有点思路。

腾讯区块链总经理蔡弋戈：今年力推“区块链+供应链金融” 暂不考虑盈利:近日，腾讯区块链总经理蔡弋戈接受36氪采访时表示，腾讯正在从底层技术平台切入，储备技术基础的同时积极探索落地更多有价值的场景。从腾讯的总体布局中看，区块链属于腾讯创新业务中的一个板块，现阶段暂不考虑盈利。腾讯区块链应用处于多点逐渐开花的阶段，区块链技术已经被应用在了供应链金融、腾讯微黄金、物流信息、法务存证、公益寻人等领域。此外，腾讯还推出了区块链开放平台BaaS。蔡弋戈还透露，今年将力推区块链结合供应链金融，推出供应链金融开放平台。同时，在ABS平台和虚拟数字资产等领域持续探索落地。[2018/2/22]

这里有个契机是腾讯本身跟深圳市税务局一直在做新技术的探索，深圳税务局很注重创新。另外，近年来，国家一直在倡导减税降费，优化营商环境，用好的技术，提升税务工作效率。

2018年腾讯和深圳税务局合作成立了“智税”实验室，实验室论证过程还是很长的，深圳市税务局请了很多外部学者、专家，还有内部业务专家、技术专家一起探讨和论证，最后得出结论区块链+税务值得去尝试。所以腾讯专门做了一个定制性的架构，用区块链技术做税务创新探索，这是比较前沿又大胆的尝试。

第二，要符合技术本质，有商业价值。

我们设计完方案，税务局觉得方案确实有亮点，譬如第一次把发票当做资产的方式，实现发票在各环节的流转。譬如以前个人端的开票难、报销难的问题，可以很好的解决。企业层面，定期到税务局报道、清盘，这些过程通过这个方案都能够有效解决掉。还有报销企业，以前会遇到假票的问题，虚开票的问题，通过区块链方案结合其他技术都能找到较有效的解决思路。

对于税务局来说，怎么做好全程风险的把控、怎么防止偷漏税，以前没有数字化或数字化不足的时候，主要是通过在网络末端借助一些额度、频度的措施，来控制风险，但增加了企业、用户的使用成本。

区块链发票能够协助解决这个链条里各方潜在的痛点，大家有共识去做这样的探索。因为确实能实现优化流程，提高效率，甚至能降低成本。到这里，较充分地发挥了区块链技术的价值，那就成功了一半。

行业里面涉及多方合作的时候效率不高，一个重要原因就是为了控制风险，防止你在里面弄虚作假。利用好区块链技术，可以帮你去建立信任机制，使得他们做过的事情难以篡改，同时又可以把信息做的更加透明，可跟踪、可追溯。这可以提高彼此之间的协作效率，也符合区块链技术多方协作的技术本质。

第三，要符合未来发展的需要。

从研发的角度来说，以前大家习惯纸票的模式，等未来真正变成区块链票的时候，它的全流程在一部手机里面就可以操作完成，整个模式做了很大的升级和变更，这符合未来数字经济的模式。就和早期我们通过信件来传递信息，后来通过电子邮件，再到后来通过微信，它的效率越来越高。

以前信息化没有解决好的地方，通过这个技术，实现现有场景的数字化解决。它给未来的数字化经济注入了新的动力。

第四，架构要真正解决问题，要与其它技术充分融合。

这个事看起来很有意义，但是要实现它还需要解决好各种问题。譬如中国有上亿家企业，这么多用户同时在用，海量并发问题、架构高性能的问题、稳定性问题，怎么解决？这是一个很大的挑战。

发票是一个泛金融领域，像专票甚至可以直接兑换为钱，它的安全性非常重要；所以，如何保证安全性？怎样控制风险？这里是有很大的技术挑战性。

企业之间原本是相互竞争的，现在把数据放出来了，会不会导致企业的商业信息泄露？这也是一个很实在的问题。把所有这些因素考虑好，才能够带来一个有实际效益的方案。

最终你能发现，它是要做一个适配性、定制性的解决方案，不是单一的区块链技术，它是多种技术的组合，技术都是中性的，通过融合有效解决实际问题才是最关键的。区块链在政府和企业两大方向，有较好的发挥空间

NBD：腾讯近期的区块链创新产品有哪些？未来的重点布局？

李茂材：第一，针对非通用的一些场景，我们会做深做透，譬如发票等，我们也会继续完善并做一些小的创新。第二，我们会围绕通用性的能力做建设。以前我们做过BASS，同时我们正在思考，是不是未来有一个更通用的区块链大平台，可以让更多的人，能够更简单的使用区块链，让更多的企业或个人享受到技术的红利，我们正在这方面做一些尝试。

重点布局上，我们还是会在技术上加大支持，包括核心技术、可用性优化，场景适配技术。底层核心技术上，我们一直都在加大投入，因为它的攻坚难度越来越高，譬如防篡改能力，密码算法，共识算法，智能合约等。在工程优化方面，如何面对海量用户，提供海量存储，保证密钥的安全，我们也在持续推进。

NBD：区块链全面落地产业，主要面临哪方面的挑战？

李茂材：第一，要把产业分析的非常透。做产业不像互联网，to c（个人）这一块可以小步快跑，快速试错。做产业一定要对区块链有个理性的认识，它不是万能的，它的技术本质是什么？它能做什么东西？理解透之后，再想办法跟产业做结合。或者说，产业里现有的痛点很难搞定，那用新技术，是不是可以带来一些新的思路，能对它做一些优化？譬如供应链金融。

第二，区块链人才不是很多。一方面要加大这方面人才的培养，另一方面，产业里面有各种各样的人才，现在可能需要他们更懂区块链相关的技术，需要加强他们对区块链技术的培训，只有他们充分理解这门技术后，才会用好这门技术去优化产业里现有的问题。

特别是当下，中国企业的市场红利越来越少。相比以前，更需要提升它技术的创新力度。用区块链优化流程、增加信任，这是区块链的价值点。

从技术方面讲，技术人员也不能只懂区块链技术，因为很多时候，我们产业面临的问题是多方面的，而且不同产业面临的问题也不一样。有些产业跟物联网技术很接近，有些跟大数据很接近，有些跟分布式系统很接近，有些跟通信技术很接近，这就需要一些复合型的技术人才。有了复合型人才，再去结合实际问题，他制定出的方案可能更好。

所以，人才是两方面的问题，一是产业人才要更懂区块链，二是技术人才也要懂产业。

第三，区块链对政务领域的价值很大，但这里面的挑战也不小，要解决商业模式问题。

因为所有的技术，必须能够赚到钱，才能够可持续发展。有好的商业模式，有好的生存环境，技术才会越来越成熟，对产业的促进才会越来越好。

NBD：区块链技术未来的发展趋势？

李茂材：我觉得区块链技术很有前景，特别是在国内，因为它能帮助我们解决一些实际问题。

在国内，有两个比较好的机会。第一就是跟to G（政府）相关的，因为我们的政府一直在倡导深化改革，发展数字经济。在政府机构和个人之间，比如：以前一个政务流程要经过层层把关得十几道程序才能发出去，如果未来借助区块链相关技术可简化成几道程序就可以发出去，这样不但可信，而且效率也更高。在政府机构跟政府机构之间，前些年很多政府部门说要建大数据平台，要促进数据共享，但是直接共享又有隐私的问题。在政府和企业之间，也面临同样的境况。所以未来，在数据连通和开放共享方面，区块链会提供一个很好的窗口，这个技术有很大的发挥空间。

跟to B(企业）相关的，以前我可能很轻松就能把市场做得很好，因为中国的市场足够大，简单的市场驱动就可以活得很好了，现在我必须要加强企业链条间的合作关系和紧密度，甚至技术的含量，才能够活下去。在这里，区块链就有发挥的空间。

我觉得to G和to B这两个机会是中国特有的，同时，有这两个大场景的驱动，也会反哺区块链技术的演进。

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