对话积木云CEO明中行：十年如一日，找寻开启下一代互联网的钥匙

文：Lancer

今天的互联网是基于50年前静态IP网络发展而来，并不能适应如今海量移动智能终端节点的连接需求。因此，未来互联网若想真正意义上实现万物互联互通，就必须构建能提供持续性连接支持的动态网络。基于这样的理想和愿景，来自普林斯顿、东京大学、清华大学等顶级研究机构的科学家组成了积木云团队，旨在将区块链技术和下一代互联网技术相结合，升级和改造现有互联网。

本期，CoinVoice邀请到了积木云CEO明中行进行对话，通过明中行的分享，我们或许可以找寻到开启未来互联网时代的“钥匙”。

明中行：美国普林斯顿大学访问学者/香港理工大学博士后/清华大学计算机系博士/中国计算机学会区块链专委会委员

CoinVoice：作为当前全球最热的区块链项目之一，积木云是首个将区块链技术和SCN技术结合起来的下一代互联网底层基础项目。能否介绍下积木云团队成立的初衷，想要解决的具体问题是什么？为什么积木云会被喻为开启下一个互联网时代的“钥匙”？

明中行：积木云团队由一起共事多年的同学、室友、老师所组成。这个团队成立于2008年左右，致力于研究和解决下一代互联网底层技术的发展以及应用问题，至今已经合作了十年。

积木云引入了以服务为中心的网络：将IP地址的身份与位置语义进行分离，使得应用程序可以直接通过服务名字和所需的服务建立连接，而不必关心复杂的IP地址管理逻辑。这种做法能够通过与现有IP网络完全兼容的形式，很好地解决现有网络的动态性与可拓展性的问题。但在引入SCN后，也同时引发了新的问题：如何保证网络中服务的可信性及如何激励服务提供者有意愿向网络中发布服务。

Twitter官方发文：Twitter 2.0是对公众对话的持续承诺:金色财经报道，Twitter 公司官方博客发文《Twitter 2.0：我们对公众对话的持续承诺》，文章指出，过去几周Twitter 正在接受公开测试，这种公开透明的创新方法是健康的，能够更快地行动并实时收集用户反馈。此外，Twitter 公司澄清其相关内容政策没有改变并始终致力于为每个人提供安全、包容、娱乐和信息丰富的体验。[2022/12/1 21:14:38]

2016年开始，清华大学正式把区块链技术作为重要的研究课题，我们的团队开始对此展开深入的研究。在这个过程中，我们发现，区块链可以有效解决底层网络中的信任与激励问题。

举例来说明：互联网本身是50年前设计的，那时候没有涉及到移动的节点。此前的互联网是基于静态网络的。如今很多节点是动态的，互联网本身对动态网络的支持还不够好。比如，高铁上手机上网速度很慢甚至不能上网；手机看电影的流量费用很贵，移动网络的流量成本较高。

积木云在这个过程中要做的事情有两件：一是解决下一代互联网技术的底层应用，让现有互联网可以大规模地为动态网络提供支持；另一方面解决动态网络可信性问题，引入区块链技术为下一代互联网技术提供信任和激励性支持。

CoinVoice：此前，积木云宣布将启动KYC及社区奖励计划，目前进展如何？

明中行：目前的进展都很顺利。我们的社区奖励计划进行了两周时间，在这个过程中，收到了包括中美、日、韩、澳大利亚、以色列等20多个国家的区块链爱好者的支持。积木云也会兑现自己承诺，根据社区成员对积木云各方面的贡献程度，给与参与社区奖励计划的朋友们相应的回报。

怀俄明州当选参议员：希望“将比特币纳入全国对话”:11月15日消息，上周五，怀俄明州当选参议员Cynthia Lummis在接受ABC新闻节目“GMA3: What You Need To Know on Friday”的采访时再次表示支持比特币的普及，甚至表示她确实“希望将比特币纳入全国对话”。在Twitter上广为传播的一段视频中，这位即将成为怀俄明州代表的参议员（可能是迄今为止最高调地谈论数字货币的美国官员）列举了她作为前州财政部长的经历，解释了她为什么相信比特币的未来：“我是前州财政部长，我投资我们州的永久性基金，所以我一直在寻找一个好的价值存储，比特币符合这一要求。[2020/11/15 20:51:44]

KYC本周我们已经公布了细则，我们团队会对项目和投资人负责，并遵守各个国家的相关法律。目前，我们已经聘请了各国律师，进行KYC的设计。一定保证项目投资人和社区用户的安全。

CoinVoice：在白皮书中提到，积木云的共识机制是服务证明制，能否介绍下在共识机制中，CoDAG协议、CoDAG技术和SCN网络的关系？与其它区块链项目的共识机制相比，积木云在设计上做了哪些提升和改变？

明中行：积木云的共识机制分为两套：一套是服务证明，一套是CoDAG。CoDAG和服务证明是两个平行机制，分别负责不同的事情，他们并没有耦合在一起。

具体来说，CoDAG是混合共识机制，混合共识是一种共识类型，CoDAG属于这一类。服务证明和CoDAG没啥关系，服务证明是用来验证服务的真实性的，CoDAG是用来记账的。CoDAG和ThunderToken的思路是同一个方向，本质上是通过CoDAG来选取超级节点来记账，从DAG的数据结构角度可以理解为改进版的有向无环图。

币信对话Nic Carter：区块链更像是批发网络 而不是零售网络:币信全球商务拓展总监在币信直播间对话Coin Metrics创始人Nic Carter，探讨早期互联网发展和比特币发展。Nic Carter表示：我认为主要区别在于这是一场货币革命，而互联网是一场通信革命。在全球范围内，资本第一次真正变得无摩擦。这是一个巨大的变化。我认为这最终将杀死最弱的主权货币，因为它们会选择更坚挺的货币（例如美元）并拒绝本国货币，就像厄瓜多尔那样。比特币是一种非国家货币商品，如果人们选择它，它有可能成为中立的全球储备资产。互联网在其历史的大部分时间内还是一场面向消费者的革命，而我想说的是，公共区块链更像是批发网络，而不是零售网络。从根本上讲，普通用户很难存储私钥并且安全地进行交易。因此，我们看到了行业中出现大量中间媒介。我认为大多数用户最终都将通过银行、交易所或托管人与公共区块链进行交互。但是无论如何，他们将从这些资产中获得全部价值。[2020/7/3]

举个例子：积木云有点像把网络变成了一个承载服务的“大淘宝”。在积木云上商品就是“服务”，卖家是服务提供者，买家是服务的用户。积木云需要提供两个功能：1.保证“淘宝”里服务的真实性，就是别有假货；2.为交易记账，因此类比于淘宝。CoDAG就是支付宝，服务证明就是店小二。

店小二会判断一个商家是不是真的在卖货，有没有人，但是店小二只能判断货物的真实存在性，没有办法判断货物的质量，就像你在淘宝买了瓶矿泉水，那么淘宝的店小二只能验证卖家是不是真的卖了一瓶水给你，至于这个水到底是矿泉水还是自来水只能买家自己判断。如果买家觉得是假的就去给差评，然后淘宝扣卖家钱。

币信对话Nic Carter：稳定币将继续增长 但可能会面临打击:币信全球商务拓展总监在币信直播间对话Coin Metrics创始人Nic Carter，探讨稳定币的发展生态。Nic Carter表示：我认为稳定币将继续增长, 除非他们在美国或者欧盟被限制。美元为美国的战略地位提供了很多价值, 美元通过SWIFT的体系保持在金融系统的中心地位。约97％的稳定币用美元计价并没有对美国有利，未来会有很多以美元计价的稳定币不受美国控制。但这对消费者有利，因为全球许多人都希望无摩擦地获取美元。我认为未来会有一种打击尝试，FinCEN或其他政府机构试图干涉市场上的主要稳定币，这些稳定币能不能证明他们的抗打击能力，对投资者来说会是一个主要关注的问题。[2020/7/3]

服务证明和这个店小二在逻辑上差不多，整个积木云对服务的支持也和淘宝在这方面的逻辑差不多。同时，需要指出一点的是，淘宝并不是把商品都拿到自己的货架上卖，淘宝只是提供一个对接平台，卖家的货物实际上是在自己的仓库里，并不会放到阿里巴巴公司里去。积木云也是一样的，是服务的链接和对接平台，本身并不承载任何上层服务的业务逻辑。

CoinVoice：积木云的团队由众多名校的科学家组成，在这一样一个团队中如何达成共识？在积木云内部，从产品研发到落地是怎样的运作流程？

明中行：积木云团队在共识达成上相对比较简单。我们再一起共事很久，十多年的合作已经逐渐形成一套比较完备的决策机制。从产品研发到落地，主要分为两个方面：业务方面和研发方面。业务方面我们和商业性公司没有区别，流程分为收集市场痛点，形成对外输入，分析整理找到产品适合发展方向，找到客户和诉求，搞清楚商业模式，输入产品和技术团队，设计产品，符合正常商业流程；研发基本符合软件工程开发规律，流程分为：需求调研，产品设计，中间开发，持续测试，最后提交，和传统软件工程领域没有什么区别。

哈希财经CEO钟萍对话Path项目CTO Marshal Webb:哈希财经CEO钟萍作为3点钟创始群主持人对话Path项目CTO Marshal Webb，Webb分享了一个天才少年的黑客经历，以及如何用区块链来解决传统无法解决的网络安全问题。作为95后天才领袖，Marshal Webb正在积极改变传统安全行业。[2018/3/27]

CoinVoice：基于区块链技术的新一代TCP/IP，相比于此前的互联网底层技术，会有哪些显著的提升？能否举例说明，对于互联网用户而言明显的改变会在哪些地方？

明中行：如前文所说，目前积木云正在做互联网底层技术研发，主要是针对大规模和动态性网络进行显著提升。说的直白一点：未来积木云的广泛运用会使得高铁、飞机上手机上网更加流畅；车联网和自动驾驶会成为可能；各种网络传输设备之间可以实现智能传输。

CoinVoice：积木云的底层技术目前开发和进展到了什么阶段？未来主要的应用场景和领域是什么？目前是否有一些领域已经开始或即将开始应用这一底层技术？

明中行：目前积木云的理论体系已经很成熟，开发正在有条不紊地进行。SCN测试网络已经开发完成，正在进行充分测试。此外，对于底层CoDAG正在进行开发，两三个月内可以看到一个测试版本出来。

未来应用场景会很多。理论上来说，积木云是一个底层协议和解决方案。可以支持任何网络应用。不过由于传统互联网对于静态应用支持已经不错，所以积木云的应用场景更多会在动态网络上。车联网、无人机、高铁、飞机上网、传感器网络、智慧医疗、VR/AR、智能家居未来都会是积木云的应用场景。另外，积木云还可以和一些相关领域公链合作，比如现在我们已经和WTC达成深度合作，在底层支持他们的网络。此外，国内的一些上市公司和科研机构也已经开始计划应用积木云的技术。

CoinVoice：作为区块链与互联网行业中的核心，底层技术开发的重要性毋庸置疑。但开发时间长、需要投入人力、物力巨大也是不争的事实。在当前浮躁的市场环境下，积木云如何保持一个长期研发的初心？

明中行：积木云本身就是做科研方向的。可以说，积木云是我们整个团队终生事业的一部分。不管有没有积木云项目，我们整个团队都是一个科研团队，对于未来互联网底层技术提供解决方案是我们的长期研究方向。

当然，当前区块链世界里，项目运行脱离不了商业。我们团队有着充足的创业经验，积累了很多合作伙伴，相关产业化经验有助于实现积木云项目的真实落地。我们会在落地基础上产生真实的商业价值和资金来源，不管区块链世界多么浮躁，我们坚信这个行业归根到底会回归真实的商业模式和商业落地。

至于商业发展所需要的资本，目前币圈一些资金会比较浮躁，我们会设计各种机制来保证投资人权益受益。此外，积木云更多的是与传统股权投资合作。在我们此前的募资中，先后吸引了包括英诺天使、蓝驰创投、丹华资本、峰瑞资本等多家投资机构的股权投资，我们也坚信能够与这些投资人一起发展，实现共赢。

CoinVoice：此前在全球路演中，从业者和投资人们对于积木云最为期待的地方有哪些？存在的疑惑有哪些？对于中国的区块链和互联网用户们积木云最想说什么？

明中行：从业者和投资人对于积木云项目最为期待的是：一是真正做出好项目；二是在二级市场有比较好的表现，对得起投资人的付出。这两方面我们都有充足准备：从历史上看我们是做实事的团队，只要按照正常商业逻辑，应该可以实现扎实的项目和产品落地。另外，我们也充分考虑了区块链商业和金融模式的创新性和特殊性，在二级市场中做了充分准备，为不同阶段和不同诉求的投资人带来比较好的回报。因为我们有这样基因，才可以驾驭庞大和复杂的项目。

至于疑虑，大部分人的疑虑主要是：我们所要做的事情非常庞大，我们能否驾驭；另外就是当前市场不好会不会对我们有影响？虽然事情很大，但是我相信我们的团队是可以驾驭的。比如我们的吴建平教授是中国互联网的开拓者之一，建造了中国第一代互联网。我们整个团队是由中国互联网的老中青三代组成，正是基于这样的基因，我们才能在庞大而复杂的项目中进行开拓。至于市场不好，我们已经对登陆交易所的时间进行了延期，会根据市场情况选择最合适的时机登陆二级市场。另外，我们也相信好的项目可以穿越牛熊。比如本体，在今天的熊市中依然可以保持比较稳定的走势。最后，我想说的是：市场是有周期的，技术进步是不可阻挡的，我们相信区块链技术总会有一天带来价值。

CoinVoice：创世资本作为积木云的孵化机构和合作伙伴，在积木云的发展中扮演了怎样角色？我们知道投资机构都是需要回报的，积木云与创世的投资回报协议是怎样的？

明中行：创世资本在各方面都给了我们非常多的帮助。在积木云的发展过程中，创世资本充当了非常重要角色，与其说他们是投资人，其实更像团队成员。我们积木云团队是偏重技术的团队，创世资本在区块链项目早期充当了补充我们缺口的角色：包括商业模式的设计，募资的过程，通证经济学的设计，二级市场对接和管理，整个品牌传播方案制定和执行，全球路演等都是创世资本在帮助我们。

CoinVoice：积木云的团队据说许多人是之前的校友、舍友、好朋友，这样一个团队是如何组建起来的，有什么故事可以和我们分享吗？

明中行：的确如此，我们在创业过程中，最先想到的都是身边的人，比如同学和室友，大家一起朝夕相处很多年，了解彼此为人。故事有很多，比如2010年，我们团队就三个人，在清华校内做物联网设备。为了扩大影响，我们在凌晨4点出去贴海报。为什么选择这个时间点，因为凌晨4点的广告是不容易被撕掉的，存活率可以有一天，我们用贴海报的方式吸引了很多流量。后来城管告诉我们不要再贴了，我们才停止。

CoinVoice：中国市场未来会做哪些事情？

明中行：上周积木云进行了中国区媒体见面会。我们和中国媒体还有支持者进行了进展沟通和接下来规划汇报：第一，我们会正式开始中国市场传播和推广工作，加速建立中国区社群；第二，我们将和中国合作伙伴开始建立实质联系，从业务方面进行比较深入的商务活动，吸引国内上市公司和合作伙伴进行战略合作；第三，我们正在积极参与国家区块链技术的标准化工作，推动行业的发展。

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