肖风：我们不要只从利益角度 而要从历史角度看待新事物

“我现在有一半时间在区块链这边。”

投身区块链之前，他在传统金融领域有二十几年的从业经验，这位区块链领域的领袖级人物从2015年开始带领万向区块链进行了全生态的业务布局。

目前，万向区块链大会正在筹备中，该峰会已经连续举办了5年，是行业发展趋势的风向标之一。今年有哪些看点？从大会上能洞见哪些未来发展趋势？近日，万向区块链董事长肖风接受了媒体专访。

采访中，这位万向区块链的总舵手跟我们谈及了Libra和央行数字货币，分享了对当下区块链发展的思考，并提前透露了他将在万向区块链峰会上分享的部分内容。

肖风

以下为巴比特主编汤霞玲与肖风博士的采访内容，经本人确认发布。

汤霞玲：最近最大的热点是央行数字货币，您怎么看待央行数字货币？会对区块链和数字货币市场带来哪些影响？

肖风：加密数字货币借贷等金融服务只是一场实验，最终会回归合法合规:8月20日下午，万向控股副董事长肖风、蚂蚁集团副总裁蒋国飞作客《寻找区块链力量》系列节目。肖风表示，过去很多在传统金融市场做过的事，都通过加密数字货币和区块链进行了重做。而最关键的在于，这些重做的内容与传统的金融账户体系无关，形成了“去中心化”的挑战和威胁。

他指出：“加密数字货币借贷等金融服务还只是一场实验，最终会从两边往中间走，回归合法合规；但这个合规与我们熟悉的金融合规不是一回事，考虑到技术和市场的特点，目前的合规技术与法律也会变化升级，从中间往两边走。”[2020/8/20]

肖风：其实目前技术不够成熟，也没有一个商业机构在前面实践过，央行愿意尝试做法定数字货币，态度很积极，值得赞许。

央行数字货币的挑战是要找到需求场景。任何一种新的货币形态的诞生，一定是有需求驱动的。货币没有出现之前是物物交换，因为物物交换不方便，例如你牵两头羊，我牵一头牛，没法交易，才有了实物货币。

肖风：央行数字货币是中心化发币 不需要用区块链技术来做征信:万向区块链实验室创始人肖风在线上直播节目中表示，世纪疫情是人类数字化迁徙的第三级的助推剂。数字化迁徙的工具包括：互联网（物联网）、区块链、云计算（雾计算 / 边缘计算）、AI，这些工具在过去五年得到了非常好的发展，使得数据由量变发生质变，成为新的经济能源。

而针对区块链以及央行数字货币相关主题，肖风表示，央行发出的数字货币，不需要用区块链技术来做征信，它是中心化的发币。合规的数字货币，除了央行的数字货币，另一种就是 Facebook Libra的数字货币，与美元挂钩，有储备的。Libra 的特点是非中心化的发币。未来二者会有竞争，而且非常精彩。他同时表示，现在的区块链不是原教旨主义的去中心化，不为去中心化而去中心化，只有为了能增加人类的福利才去用去中心化。肖风称，科学里面最重要的一点是理性。不带立场、不带偏见看问题，就是科学。如果不用科学的态度就无法理解区块链、比特币。[2020/4/27]

又因为实物货币携带不便，如银锭和铜钱，都是极其麻烦的交易和支付方式，加上当时造纸术和印刷术都发展起来了，才有了纸币。

声音 | 肖风：联盟链、公链最终会走到一起:万向区块链股份公司董事长肖风在接受澎湃新闻采访时表示，现在有一个趋势，即公链与联盟链之间在靠近，比如万向区块链、微众银行、矩阵元三家一起做的联盟链BCOS（BlockChain OpenSource），我们拿来做商业应用，微众银行拿去做金融应用。微众银行副行长马智涛在两年前就曾说过要做“公众联盟链”。联盟链最后一定会在技术条件许可、合规条件许可的时候，逐渐走向更开放。其实蚂蚁金服在讲到联盟链的时候，也提到了“开放联盟链”。联盟链有它独到的地方，但公链也有只有它才能实现的东西。因此，不少人在实践过程中，慢慢就会发现，联盟链也会要求开放、变得公众化。而公链在某种程度上也需要跟现有的监管体系、法律体系、合规体系对接，一个完全跟现实世界所有体系不对接的链，不可能有巨大的价值。（澎湃新闻）[2019/11/5]

后面任何一次货币形态的变化都伴随着某一种新的交易或者支付需求而产生。央行法定数字货币也是一样的，一定要有场景：央行数字货币是做什么用的？适用于什么场景？央行发给银行，银行怎么用，怎么接到支付场景上，怎么对接电商、社交等垂直领域？这是一个巨大的考验，也是一个决定成败的设计。

声音 | 万向肖风：真正所谓颠覆式的创新将来自于公有链:12月18日，第三届区块链开发大会在上海举办。中国万向控股副董事长肖风在演讲中表示，真正所谓颠覆式的创新会来自于公链，公链上的经济激励机制、密码学的隐私计算、分布式账本等等加在一起，所有的技术都是基于公有链创造出来的。虽然联盟链并没有为区块链技术带来什么价值，但我相信联盟链会可以改善我们传统行业边际效应。[2018/12/18]

汤霞玲：我整体梳理了万向大会这几年请的嘉宾和主题，2015年，您把Vtalik请到了中国，让大家先一步看到了以太坊和智能合约的风口；去年是Irisnet和Cosmos，让大家提前看到了跨链的兴起，万向区块链大会成为了行业发展的风向标之一。今年会有哪些看点？

肖风：万向区块链峰会办了5年了，我们非常荣幸请到了很多海外优秀项目来中国做分享。万向区块链团队现在200多人，我们也会追踪和研究最新的趋势。今年主要有两大看点：一是金融基础设施，二是分布式经济生态。

声音 | 肖风：区块链应用在技术上已可以期待 大规模商业应用还需具备两个条件:今日在上海举行的“2018第四届区块链全球峰会”上，中国万向控股副董事长肖风发表闭幕演讲时分享了其对未来一两年区块链技术全球发展趋势的看法。他称，区块链3.0技术，如侧链、子链、分成、分片、分区等新技术，在2019年大部分会上线，因此区块链大规模应用在技术上已可以期待。除此之外，区块链大规模商业应用还需具备两个基础条件：一是真正可用作支付工具、交换媒介、价值尺度、价值存储的数字货币。二是法律法规、监管体系建设要跟上。数字经济必须获得法律上保障，必须得到监管、必须合规，在这方面不可能去中心化。[2018/9/12]

首先，关于金融基础设施。区块链带来了一场金融基础设施的革命，这是区块链和互联网的巨大不同。互联网是商业革命，不是金融的革命。区块链从2009年诞生了比特币，于是跟金融有了关系。Libra出来以后，大家可以更加深入的来讨论这个问题。

第二个是分布式经济生态，数字化经济的基本特点是跨境、跨组织、跨时空，必然要有新的金融基础设施来服务这种完全数字化的经济。区块链的应用，如果做不到这一点，就只是在做边际效应的改善。如果不具备这些特点，就没应用到区块链的精髓。金融基础设施和分布经济生态，我们觉得会是未来的一个大趋势。

汤霞玲：从您这几年接触的海外项目来看，中外区块链发展的异同点有哪些？

肖风：海外的更偏技术创新，中国胜在市场规模。中国移动互联网和移动支付的大规模普及，充分证明了这一点。

在中国，微信和支付宝的体量都是几亿用户；在美国，PayPal非常成功，但美国总人口体量也只有3亿。无论是微软，IBM，还是Facebook，他们要摊销研发成本，要赚到钱，就需要卖到中国来。所以，中国是不可忽视的一个大市场。

汤霞玲：原生区块链团队做公链，和传统企业进军区块链做联盟链，您比较看好哪一种力量？

肖风：纵观所有的技术发展轨迹，一开始的发明创新大多都是来自于技术极客，而不是大公司。但是极客们很难把新技术规范化和规模化。新技术，要真正发展成为很好的技术系统和经济系统，需要依靠有组织能力、有商业运行经验的正规部队。所以，这两拨人都很重要。

我也同意非许可的公链是终极目标。但公链的很多做法比较超前，离现有的金融监管、法律体系比较远。联盟链就是在公链的基础上，提出的比较符合现有法律体系、合规要求的一个形态。

汤霞玲：万向也有区块链的投资业务，投资方向是怎样的？

肖风：2015年，我们成立了5000万美金的分布式资本，万向是单一LP。去年底，我们又成立了HashKey,万向也是LP，但吸引了一些外部的资金。投资定位是聚焦区块链技术和区块链应用。前几年没什么大项目，20-30万美金或许就能占10%的股份，现在的项目普遍会贵一些。已投项目里海外项目占70%左右，接下来会更多看区块链应用方向的项目。

汤霞玲：区块链领域一直在讲共识，但在认知层面却是一个最没共识的圈子，您怎么看待这个问题？您觉得区块链圈子最大的共识是什么？

肖风：我认为，现阶段没有共识比有共识好。现在行业发展尚处于一个发散的阶段，这么初期的行业，没办法判定谁有前途，谁没前途。

我1989年就到深圳加入了金融行业，回头去看，现在在区块链行业中发生的各种各样不合规不合法甚至的行为，并没有比那个时候更糟。这一轮币价上涨如此分裂，就说明市场会自动清洗，即“市场出清”。用历史的眼光来看，现阶段存在的乱象不过都是历史发展中的一些代价而已。

肖风

汤霞玲：您作为资深金融从业者，为什么会对区块链好奇？区块链最吸引你的是什么？

肖风：最吸引我的是经济模型。互联网偏技术一点，但区块链不光是技术，而是技术、金融和经济模式的结合。

区块链最重要的特点是分布式、去中心、自组织。一个自组织的经济系统，怎么激励所有的参与方？相互的权责利是什么？即经济学上的激励相容，每个人都能得到正向激励，这个游戏才能长久地玩下去，变成一个无限游戏。这里面的经济模型很有意思，让我很着迷。

汤霞玲：今年万向区块链大会，您将会发表什么观点？可否提前透露一下？

肖风：我想分享一下Libra的出现对区块链未来发展趋势的影响。我把Libra看做第三代个人支付系统。第一代个人支付系统是VISA、MasterCard等，是基于银行卡做个人支付。第二代是微信和支付宝等移动支付，是基于移动钱包，用二维码付款。

Libra是第三代个人支付系统。是跨货币、跨境、跨组织、点对点的个人支付，连换汇都没有了，这会减少非常多的摩擦。这对中国而言是个挑战。在第二代个人支付系统上我们好不容易超越了别人，但如果在第三代个人支付出现时，我们还在用原来的监管政策，也许就会落后。

汤霞玲：能否分享一下您本人学习区块链知识，构建系统认知的过程？有没有一些心得可以分享给大家？

肖风：面对一个新事物，不要只从利益的角度来看，而要从历史的角度来探讨。如果只从利益的角度看，就容易看得很短。看得短，行为就短，就会变得很投机。如果拉长历史维度，你可以看到新技术十年、二十年以后，可能会带给金融市场的巨大改变，那现在的一些短视行为就没有太大意义。

改革开放40年，有些时候，你以为是你的本事，其实是我们遇到了趋势。区块链是历史的潮流，用十年时间认真做事，做正确的事，最终也可以赚到钱，何乐而不为？

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