专访Animoca Brands萧逸：P2E只是NFT游戏快速吸引玩家的一个标签

NFT游戏的大火离不开资本的推波助澜。AnimocaBrands便是其中的典型代表。据不完全统计，AnimocaBrands在过去3年累计进行了逾70次投资，成为链游领域最大的投资方。其中，近几个月来造富效应和全网流量首屈一指的AxieInfinity背后的最大资方，正是AnimocaBrands。此外，AnimocaBrands投资的项目还有知名链游TheSandBox、头部NFT交易平台OpenSea以及NBATopShot开发团队DapperLabs。今年1月，AnimocaBrands在BlockchainGamer.biz的2020年区块链50强企业排行榜中名列第五。

随着NFT游戏的不断出圈，在加密世界中频频出手的AnimocaBrands也吸引到了主流投资机构。7月初，AnimocaBrands完成了高达1亿3888万美元的融资，资方名单中BluePoolCapital赫然在列。据了解，蓝池资本管理着马云的部分财富和蔡崇信个人名下80亿美元财富的大部分。此次投资AnimocaBrands，是其第一次涉足区块链行业。

AnimocaBrands创始人兼董事长萧逸在20余年的互联网科技创业征途中，不乏光鲜的履历和成就。1995年定居香港之后，他创办了亚洲首家免费网页和电子服务提供商。1998年，他创办了集游戏开发和网络服务业务于一身的Outblaze，在屡获多项殊荣后，于2009年被IBM收购。之后，萧逸将更多精力放在投资最前沿的新赛道上。

在NFT游戏赛道不断升温，并跃升为加密世界近期风口的背景之下，Odaily星球日报有幸专访萧逸，请他分享在这一新赛道的投资理念，以及AnimocaBrands最近的重大动作。以下为专访内容精华，enjoy~

以太坊L2网络总锁仓量为87亿美元:金色财经报道，L2BEAT数据显示，截至5月23日，以太坊Layer2上总锁仓量为87亿美元。其中锁仓量最高的为扩容方案Arbitrum，约57.3亿美元，占比65.84%；其次是Optimism，锁仓量为17.1亿美元，占比19.74%；第三为dYdX，锁仓量为3.39亿美元，占比3.9%。[2023/5/27 9:45:53]

一、从创业到投资的28年科技旅程

Q1：首先问个题外话。据介绍，您曾修音乐艺术专业，是一名接受过古典音乐专业训练的艺术家。因为怎样的契机后来选择来到香港，从事IT行业的创业和投资？

萧逸：我出生于奥地利维也纳，父母都是音乐家，选择音乐专业算是遵从父母的意愿，不过我的天分并不在此。因为我在青少年时期就对代码、编程有着浓厚的兴趣，所以更擅长用电脑软件制作音乐，这个习惯也保留到了现在。18岁之前，我在美国短暂创业，但最终公司被收购。在18岁左右，我回到了香港，因为我父亲是香港人。1993年前后，苦于香港无法提供电子邮箱服务，深感不习惯的我创办了网络科技公司——香港在线，由此开启了我的创业生涯。当时香港本地人看这个项目，就像当下的人看区块链技术。再来说说投资，长期主义是我最核心的投资理念，我会尤其看重项目的成长性和未来价值。

Q2：我们翻阅了您的履历，发现2009年是创业和投资生涯的分水岭。在此之前，您主要的方向是传统的IT科技领域，如最终出售给IBM的Outblaze，之后将精力放在文娱、教育和加密资产领域，更加多元化，如AnimocaBrands和道尔顿学习实验室。哪些因素，促使您做出这些转变？对于这一改变，现在的您回头来看，是最好的选择吗？

非营利组织 Energy Web 将对比特币矿工能源消耗情况进行评分:金色财经报道，非营利组织 Energy Web 将对比特币矿工能源消耗情况进行评分，主要包括使用清洁能源的情况和对电网的影响。该项目名为 Green Proofs of Bitcoin（GP4BTC），GP4BTC 计划负责人 Amy Westervelt 表示 Energy Web 可能会向希望获得认证的矿工或希望访问数据的用户收取费用。[2023/5/24 22:15:15]

萧逸：1998我创办了一家网络服务公司Outblaze，按现在的领域划分来看，其主要业务是云计算，但当时并没有云计算这一概念，所以显得有些超前。但我们团队的理念是，如果技术能让世界更美好，我们就会付诸行动。如果有人能把我们的专长发挥到极致，我们就毫不吝啬地将机会让给对方。所以后来我们把这一项业务出售给了综合研发能力更全面的IBM，恰好当时他们急需云计算电子邮件系统。我有时候也会想，如果我们一直做下去，会不会成为谷歌这样的巨头，因为我们在技术领域确实有很深的积淀。

2009年完成与IBM的交易后，我对彼时兴起的移动互联网很感兴趣，iPhone手机的出现让我十分兴奋。所以，我开始研究APP，重点做游戏。其中最火的是2011年推出的开心宠物美容店，当时其下载量突破了5000万。这个数字在现在不值一提，但那是在移动互联网处于萌芽状态的2011年。这也为我们后期更专注于区块链游戏，埋下了伏笔。

对很多创业者来说，满意与否取决于财富多寡。但我更看重意义所在，所以未来我想做出更有影响力的事情，这将充实我对创业旅程的满足感，而不单单是赚钱。

美国银行策略师宣告低通胀时代结束，未来美元将进一步走强:金色财经报道，美国银行G-10货币策略主管Athanasios Vamvakidis表示，强劲的劳动力和通胀报告正在强化一些人的信念，即更高的价格压力将持续下去，而央行力图让通胀回落至预期目标水平的努力将令其信誉面临考验。鉴于通胀与发达货币市场正相关，这带来了美元进一步走强的风险。Vamvakidis宣告低通胀时代结束了。对Vamvakidis而言，央行在当前通胀率飙升之前对非常宽松的货币政策的依赖，可能加剧为了实现2%的通胀目标所要承受的经济痛苦。[2023/3/10 12:53:06]

Q3：您自己认为，投资过的哪个项目最成功？简单介绍下背景和原因。

萧逸：这个问题不太好回答，就像你问我最喜欢自己的哪个孩子。我提一下其中比较特殊的两个吧，AxieInfinity和TheSandBox。前者因为开发团队清一色是越南人，很难在国际市场融资。后者的团队总部和研发中心偏居阿根廷。他们与大众认知的硅谷创业团队相去甚远，但后来的事情出乎大家预料。这两款游戏均凭借精美的创意设计，圈粉无数。

另外，大家可能很好奇，为什么我们能在众多项目中，挖掘出这两款藉藉无名的链游。值得透露的是，2018年我们这个圈子又小又窄，才200人，而且我们那时候已经在业内有了名气，主动找到我们并不难，更何况那时疫情还没爆发，跨国开展交流活动十分便利。在2019年，我们就在香港举办了首次BlockchainGamerConnects，国际反响不错。

除了这上述两款游戏之外，我们还投资了几十款链游，并且孵化了结合超级IP的REVVMotorsport赛车游戏生态系统，该生态系统目前包含获得IP授权的F1?DeltaTime、MotoGP?Ignition以及即将推出的FormulaE:HighVoltage和一款原创REVV赛车游戏REVVRacing。

Jack Dorsey将其2.4%推特股份转换为新公司股份，为马斯克收购省下约10亿美元:11月1日消息，根据提交给美国证券交易委员会的一份文件，Jack Dorsey同意将他在推特中剩余的2.4%的股份转到马斯克为推特设立的新控股公司X Holdings I Inc.。文件显示，Dorsey所持约1,800万股股票的价值略高于10亿美元。这意味马斯克不必收购Dorsey持有的这部分股分，也就是Dorsey为马斯克收购推特省下了10亿美元。

尽管有传言称Dorsey将投资马斯克收购推特，但他尚未证实有任何这样做的计划。文件显示，今年4月，Dorsey同意了其股份展期。周四，Dorsey正式将其股票展期至推特新公司，同一天马斯克正式成为推特的所有者。

此前报道，推特创始人Jack Dorsey仍持有推特2.4%的股份。（雅虎财经）[2022/11/1 12:03:38]

二、NFT链游的价值不只是赚钱这一个层面

Q4：AnimocaBrands自2018年尾2019年头开始投资区块链和链游项目，当时区块链和链游还未备受瞩目。区块链和链游的哪些特性，吸引您比其他人更早投入此行业？

萧逸：我们看好这个赛道的原因就在于，他真正实现去中心化。众所周知，在中心化的游戏平台，玩家的权益其实无法得到保障，一手执掌生杀大权的平台，可以不负责任地侵犯玩家的隐私权和资产所有权，但在去中心化的链上世界，一切程序由智能合约执行，完全不以平台意志为转移。而且我相信，当未来区块链技术成为基础设施，链游的火爆程度将不断刷新大众的认知。

在投资中，我认为抢占时机非常重要，但时机很难判断，尤其是在未来具有无穷潜力，但当下并未充分展现其价值的事物，所以一定要尽早入局，来晚的话付出的成本会更高。

菲律宾加密钱包Paytaca完成750万比索pre-seed轮融资:金色财经报道，菲律宾加密钱包 Paytaca 宣布通过非托管众筹平台 Flipstarter 成功募集到一笔 750 万比索的 pre-seed 轮融资，该公司总裁兼首席执行官 Joemar 透露，Paytaca 即将推出一款非托管移动钱包，并采用比特币现金（BCH）作为主要加密货币来支持小额支付交易，推动 BCH 成为商家的支付选项。未来，Paytaca 还计划将这款钱包设计为一个‘超级应用程序’，纳入食品配送、出租车叫车等聚合服务，以及账单支付和移动充值等服务，同时促进 Token Swap 和 DeFi 服务访问。[2022/5/29 3:48:27]

NFT和链游均代表着未来，但具体什么时候真正爆发，或者成为互联网社会的基础设施，尚且无法确定，但我们希望找到一起推动这一进程的人，所以我们一直不遗余力地投资优质项目。另外，我们是自费投资，可以一直秉承长期主义而无需受困于短期回报的要求。

Q5：AnimocaBrands在过去3年累计进行了逾70次投资，成为链游领域最大的投资方。您投资链游项目，看重哪些要素？另外，AnimocaBrands在链游领域频繁投资，是否有更深远的布局和考虑？

萧逸：早期的话，我们最看重团队。如果早期团队没有盈利能力，我们就看未来潜力，判断标准有三：业务逻辑、交付能力，以及是否相信自由和开放就是未来。这第三点的标志就是，是否能让用户的数据资产NFT化。我们也遇到过那种口头说开放，但实际上想控制用户数据和资产的团队，这种一定不投。

另外重要的还有，团队的历史，为什么加入这个行业。AxieInfinity因为团队就在越南，深度理解东南亚用户和市场，所以我们一开始就得到我们青睐。

对于这些被投项目，除了资金支持外，我们还给予全方位的服务。包括300多个知名IP资源、品牌公关、机制设计以及技术支持等一系列的项目孵化服务。这得益于我在互联网圈有着20年的创业投资经验，这些都会转化成这帮年轻创业者的辅助。

Q6：近期火热的PlaytoEarn模式会加速NFT游戏泡沫破裂吗？如果有一天玩家Earn不到了，还会留存下来Play吗？

萧逸：我和团队都相信链游是未来，但也不排除你所说的这种情况。用户玩的同时可以转让或升级武器资产，但未必一定赚到钱。

在我看来，NFT游戏能给行业和用户带来的价值有很多层面，其中，“边玩边赚”只是个标签。Play也可以own和trade，不一定非要earn。价值有很多层面，不只是赚钱。P2E也只是个标签，他或许是能快速吸引玩家的好方法，但如果游戏设计只在这一点上做文章，不具备其他优势，或者无法与其他优势平衡，会很快陷入沉寂。

Q7：您认为，新兴的链游行业，目前存在哪些明显的痛点？解决方案有哪些？AnimocaBrands将对此做出哪些努力？

萧逸：因为很难对这一新事物产生准确的认知，所以我们对市场的教育成本太高，这是最明显的痛点。具体来看，玩家首先需要用钱包储存自己的数字资产，但他们对这一点很难理解，而且一涉及到钱，就容易变成敏感的问题。当然这涉及到另一个问题，数字钱包的使用门槛较高，用户体验较差。这就像普通人想在银行存钱，但要面对开户的繁琐流程；还有新用户很难对NFT以及数字资产，产生客观全面的认知，其中有些用户把链游当做赚钱的工具，这也是片面的。

目前来看，我们会强化与用户的互动，增加对市场教育的投入。此外，为了最大限度优化用户体验，REVVMotorsport上的游戏，将于本周部署于Polygon，降本增速。在这双重作用下，我们研发和推出的游戏，或将对教育市场起到一定的积极意义。

（Odaily星球日报补充介绍：得到F1和MotoGP两大超级赛事IP授权的REVVMotorsport平台，其大致玩法即是以NFT形式提供游戏内容，包括赛车、车手和装备等，让用户体验到“所有权”带来的快乐。

为此，REVVMotorsport发行了游戏内应用型代币REVV，其智能合约由CertiK全面审计，用途包括但不限于：

1、用于购买游戏道具；

2、支付参与比赛门票：作为大奖赛和计时赛的入场费；

3、游戏奖励：参赛玩家会根据比赛表现得到相应奖励；

4、质押：在特殊活动中，玩家可以质押REVV直接获得REVV奖励或NFT。

对游戏玩法和激励感兴趣的读者欢迎点击：《将F1赛车游戏NFT化，吸引玩家的不只是逼真体验……》）

三、未来，游戏中的一切资产都会归玩家所有

Q8：AnimocaBrands公司在近期有什么新的项目吗？可否介绍下REVVRacing的上线安排和奖励活动？

萧逸：最近正在举办的东京奥运会很火，我们已经提前布局好了明年的北京冬奥会。此前AnimocaBrands旗下子公司nWay宣布开发奥运官方授权NFT襟章，以及以奥运为主题的跨平台多人竞赛电子游戏。这款游戏将于2022年北京冬奥会之前发布。

另外，AnimocaBrands的区块链游戏REVVRacing内测版首发活动，将提供价值15万美元的奖品给1000名获胜者，活动时间为2021年8月11日至17日。我们已经在多个活动中赠送NFT赛车给玩家，他们可以赚钱了，因为他们已经拥有这些资产。具体奖励规则，详见公告。

在后期，我们也会推出更多有趣味有奖励的活动，欢迎大家参与。空投活动也会很多，且不止面向头部玩家。大家抢到的NFT空投，都可以在市场上进行交易。

Q9：另一款游戏FormulaE:HighVoltage的进度怎样？将会推出NFT吗?

萧逸：我们的电动方程式赛车区块链游戏FormulaE也将于近期公布。它与F1?DeltaTime和MotoGPIgnition同属REVVMotorsport生态系统，且以REVV作为游戏内应用代币。在这款游戏中，玩家可以扮演一个车队负责人的角色，能否带领团队取得冠军，将取决于玩家采用的策略。同时，这款游戏也将更进一步贴合传统游戏的体验，提高游戏的趣味性和激烈性，欢迎大家的关注和参与。

另外，这款游戏的NFT售卖，也将会在近几个月内正式推出，大家可以关注我们的官网和社交账号，实时了解最新动态。

Q10：今年，AnimocaBrands已完成了两轮大额融资，总额近1.4亿美元，其中投资方包括蓝池资本。您认为，AnimocaBrands的哪些特质，吸引了这些机构的关注和投资。资本和运营路线上，你们会对标哪一家传统的游戏发行商吗？

萧逸：确切地说，我们筹资了138,888,888美元，因为从文化上讲，我们希望这个数字对公司具有象征意义。首先，我们本身就处在最有想象力的赛道，而且早就进行了广泛的布局。其次，我们投资或者开发的几款链游，都是圈内的顶流，比如AxieInfinity。最后，我们的盈利能力也是不错的。即便是去年疫情最严重时期，我们前4个月未经审计的收入也达到了734万美元。基于这些要素，蓝池资本较大手笔地投资了我们。

每一家大的游戏开发公司，都有值得我们借鉴的地方，他们更懂用户的趣味和偏好，也更知晓游戏的运营之道，但他们可能并没有做好准备，迎接NFT游戏的大趋势。在未来，我相信游戏中的一切资产，都会归玩家所有，这是共识和方向。当然，需要通过区块链和NFT来实现，我们也会朝着这一点努力，给玩家更多的选择。?

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