SBF对谈《纽约时报》：没有「故意混合」用户资金

原文作者：CoinDesk记者NikhileshDe

原文编译：0x214、0x911，BlockBeats

FTX暴雷事件发生之后，SBF首次公开发声。?11月30日，他与《纽约时报》专栏作家AndrewRossSorkin在DealBook峰会上进行交谈，CoinDesk记者NikhileshDe记录了二人对话，BlockBeats对此梳理翻译如下：

Andrew：「人们认为这样的对话不应该发生。我只想说，我认为作为记者，我们的工作就是代表公众进行这样的对话、提出问题、探寻答案。」

看待FTX相关事件有两种角度。有一种较为宽容的观点，认为你是一个做出一系列相当可怕的、糟糕的决定的年轻人；另一种不那么宽容的观点则是认为你犯下了大规模欺诈罪。」

SBF：「归根结底，我是FTX的首席执行官，这意味着无论发生什么……我对所有的利益相关者、客户负有责任……我必须正确对待他们，以确保公司发生了正确的事情……显然我犯了很多错误。」

消息人士：SBF向巴哈马最高法院提出新的保释申请:金色财经报道，据消息人士透露，FTX创始人Sam Bankman-Fried（SBF）已向巴哈马最高法院提出新的保释申请。

此前消息，巴哈马地方法官在周二拒绝了SBF的保释请求。（路透社）[2022/12/16 21:48:17]

关于资金混合

在回答第一个观众问题时，SBF表示FTXUS和FTXInternational是两个平台，「我相信现在的FTXUS平台是可以开放提款的。」SBF表示其访问数据权限是有限的，但「从我所看到的情况来看…基本上一年前Alameda的杠杆率大约为10%?。」

Andrew：「我认为更重要的问题是Alameda从哪里获得贷款？有一种观点认为这与资金混合有关系，」Andrew引用了FTX服务条款中的内容，即FTX不拥有用户资金。SBF说FTX服务条款还有很多其它内容。

Andrew直接询问是否存在资金混合？SBF回答：「我并没有故意混合资金……我从没有试图混合资金。」

SBF在去年的一系列融资中套现3亿美元:金色财经报道，据华尔街日报看到的FTX财务记录和知情人士透露，FTX在去年一连串的融资中筹集了4.2亿美元，其中近四分之三流入了创始人SBF的口袋。他出售了自己在该公司的部分个人股份。据悉，去年FTX从一些投资者那里筹集到了4.2亿美元，当时这家加密货币交易所表示，这笔钱将有助于扩大业务，改善用户体验，并允许其与监管机构进行更多接触。[2022/11/19 13:22:54]

Andrew要求SBF解释他在Twitter上说的「?80亿美元会计错误」和《华尔街日报》的一篇报道是否有关系。《华尔街日报》称AlamedaResearch负责人CarolineEllison告诉员工Alameda使用FTX客户资金来支付贷款。

Andrew对所谓的Alameda和FTX之间并无关联这件事穷追不舍：「我认为重点是，一开始你是否应该有访问这些账户的权限？」

SBF：「我没有管理Alameda运营，我那时不知道到底发生了什么，我不知道其头寸规模，很多事情我在上个月内才知道的。」SBF一直重复说这是他犯的一个错误。他表示，如果他自己经营Alameda，他会担心其中的利益冲突。

SBF：杠杆高出预计，银行挤兑和市场崩盘耗尽了流动性:11月16日消息，SBF 在社交媒体发文称：几周之前，FTX 每天处理约 100 亿美元的交易量和数十亿笔转账。但是杠杆远高出预计，银行挤兑和市场崩盘耗尽了流动性。那么我可以尝试做什么呢？提高流动性，尽量弥补客户，然后重新开始。也许我会失败，也许什么也做不了。我之前确实失败了，你们都了解清楚了状况。但我所能做的就是尝试。这个月我已经失败够多了，但我内心深处认为我仍然能做些什么。[2022/11/16 13:11:30]

Andrew：「资产混合是从什么时候开始的？」

SBF：「他们并没有……很多交易者在FTX上持有未平仓保证金头寸，他们有可能借入了资产，他们也有可能以其他资产作为抵押品做空了一些资产。」

Andrew：「FTX和Alameda之间总是存在关联，这听起来很合理。」然后，Andrew问SBF是否「寄希望于这一切会不知不觉被解决，然后没人会想弄清楚资金混合的目的究竟是什么？」随后SBF解释了一件事，即所有人都在「向Alameda汇款以获得FTX平台信贷」。

《财富》：SBF是美国总统拜登的最大捐助者之一:11月14日消息， 据《财富》旗下Fortune Crypto披露，SBF是美国总统拜登的最大捐助者之一，而他的父母与民主党有联系，母亲Barbara Fried领导着一个名为“Mind the Gap”的团体，该团体帮助为民主党在硅谷筹集资金，而他的父亲Joseph Bankman则为参议员伊丽莎白·沃伦（D-Mass）起草税法，因此SBF可能利用这些关系为自己谋利，而且不会受到美国证券交易委员会主席Gary Gensler的监督。

对此，斯诺登在社交媒体上转文称，白宫会制裁和逮捕那些开发“隐私工具”的孩子，而美国监管者却和抢劫500万的人打成一片，只是因为SBF这个“窃贼”是最大的捐赠者。[2022/11/14 13:01:55]

Andrew：「你如何看待Alameda被用来有效的说法？」SBF问说的是FTXUS还是FTXInternational，Andrew说是FTXInternational。

SBF：并不能控制SUSHI的价格 也不能对社区做任何承诺:9月16日，加密衍生品交易所FTX首席执行官、Serum创始人SamBankman-Fried发推阐述Sushiswap相关看法。他表示目前有不怀好意的人在攻击和诋毁Sushiswap，并对此作出几点澄清：1.不代表SUSHI发言，也不运行SUSHI，只是在做被要求做的事。2.并不能控制SUSHI的价格。若社区选择出售SUSHI，则是社区的选择，若选择买入那就买。3.若对Sushiswap不感兴趣，没关系请随意。4.并没有Sushiswap股份却要用其诋毁竞争对手的人请滚开，不要耽误Sushiswap建设。5.他们旨在攻击Sushiswap的人一定在害怕什么。6.并不能对真正的社区作出任何承诺，SUSHI是社区的，不是我个人的。[2020/9/16]

SBF：「这些用户仍然必须通过FTX的KYC政策。」

Andrew：「所以你觉得自己是什么知道有问题了？」SBF表示是11月6日。「我觉得这开始于11月2日左右，当Alameda的资产负债表泄漏给CoinDesk……」SBF表示他担心这将导致「Alameda的巨大损失」。

关于抵押品和风险投资

Andrew询问SBF关于尝试拯救其他公司的问题：「当你这样做的时候，当时有多少努力是为了支撑类似于FTT这样资产的价值？」

SBF：「据我所知，没有任何借贷公司持有很多FTT，我认为其中很多人可能一直在使用它作为抵押品。我认为这不能算成他们拥有了FTT。

Andrew：「显然你用FTT、SOL和其他Token当作抵押品，其中一部分需要你用特别的方式进行估值，给他们一个价值。你认为你的估值是否准确？」

SBF：「从风险角度来看，我认为我没按照我希望的方式对它们进行估值。」

Andrew：「你告诉投资者和监管者，没有参与Alameda的决策，但Alameda向比特币矿企GenesisDigitalAssets投资了11.5亿美元。」

SBF：「我在一定程度上参与了风险投资，但那是在一个独立于Alameda自营交易的实体中完成的。」

关于刑责

Andrew：「律师现在是怎么跟你说的？他们提示你出来发声对你有好处是吗？」

SBF：「他们才没有，我也不是这种人。我有责任向公众发声，解释到底发生了什么。」

Andrew：「你现在对刑责担心吗？」

SBF：「我认为我没有，我是说，显然我个人认为我没有，你懂的。但我认为真正的回答是它不是……听起来可能有点奇怪，但我认为真正的回答是这不是我现在关心在意的。」

SBF：「我是说，我这个月过得很不好。」

Andrew：「?11月7日，你发了一条推文，又删了一条推文。删了的推文写道『FTX有足够的资金覆盖所有客户存款，我们不拿客户资产投资』……而就在几分钟前，你还告诉我情况是在11月7日开始好转的。你在说真话吗？」

SBF：「形势就是变化莫测。」

当问及破产后的黑客攻击，SBF说他当时已经失去了访问系统的权限。他认为是美国团队采取行动「没收部分资产并放入托管」。

Vox的采访，SBF重申他认为他在和「我的一位老朋友」交谈，并补充说他当时考虑的是疟疾、动物福利和流行病预防。关于捐赠

当谈到SBF的捐赠和在华盛顿的游说，Andrew反复追问资金来源的问题。SBF表示全部来自交易利润。

Andrew询问SBF是否觉得自己「需要花钱买一个门道」会见立法者和监管者。SBF称这花了很多时间，「并不是钱的问题」。

Andrew问到SBF父母被「有效提供」的度假屋，SBF表示不知道他父母房子的细节。

Andrew：「读到这些故事，感觉就像一群患有多动症的孩子在举办过夜派对！」

SBF：「我是CEO，我是CEO，我的意思是我一遍遍地说我对此负有责任。」

SBF：「我想我们可能花了太多精力去获得监管。」

Andrew：「我能问问你吃的药吗？」

SBF：「我过了21岁生日才第一次喝酒。」

关于未来

Andrew询问SBF关于他的未来，SBF说他不知道他的未来是什么，近期/中期则是「我希望尽我所能帮助监管机构、管理人员和客户」。

SBF：「人们对融资表现出浓厚的兴趣。」尽管之前也说过，但没有提及感兴趣的各方是谁。

在回答公司治理的问题时，SBF的线路中断了。恢复后，SBF称十几个子公司有董事会。

Andrew：「你今天对我们诚实吗？」

SBF：「当然。」

Andrew：「你也撒过谎，你同意吗？」

SBF：「我不知道我什么时候撒了谎，但我想肯定有几次，当我作为FTX的代表和销售代表行事的时候。」

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