nounsDAO访谈：DAO赛道的最新投资逻辑

“OGtown”是华语?cryptopunks?社区授权的文章专栏

DAO：

全球最头部的?DAO?社区，DAO?赛道的带动者及典型项目，国库存有近?3?万个以太坊，目前该社区是聚集全球web3最顶级的?buidler。本次?nounsDAO?代表是?toady_hawk，space?由?nounsDAO?官方和华语?cryptopunks?社区联合举办

华语?Cryptopunks?社区嘉宾：

Noun_?74?：华语?Cryptopunks?社区的发起人，noun?中文生态社区创办人；曾孵化和辅导多个华语?NFT?项目走向全球社区。

通证一哥：?2016?年起专注区块链行业相关的研究。第一本?NFT?畅销书作者。加密朋克中文社区的联合发起人。tokenpunk?社区发起人

0?xparzivalSong：cryptopunks?和?nouns?持有人，FounderofThreeKeysLab

Jennie：CryptoPunk、Nouns?持有人，?18?年入行专注Web3.0?基础设施、layer?2、NFT?赛道投资，NFTNative|Clonex、Doodle、BAYCholder

主持人?moonlight：美东华裔双语主持人，Binancelive?和?HUOBIlive?杰出?builder,币安直播头部频道?Ultiverse?主持，策划参与数千场节目和活动

首席翻译官?Morningsun：BCA?海外市场&运营业务负责人。

主持人?moonlight：如何看待?DAO?赛道的未来？DAO?赛道该怎么投？

toady_hawk：我想先听听看?Punks?社区这边有没有不一样的观点

0?xparzivalSong：我认为对于?DAO?的投资是一个非常宏大的问题，最初?DAO?的雏形出现在?2017?年，但是在?2021?年才有了现在意义上的比较成形的?DAO?的组织模式。作为一个投资者，我也非常乐于见到各种各样?DAO?的上线，但这些?DAO?都更像是昙花一现的状态。包括?constitutionDAO?后续也不存在了，项目被关掉了。

动态 | Nouriel Roubini威胁将对BitMEX及其CEO Arthur Hayes提起诉讼:据CryptoGlobe 7月8日消息，纽约大学教授兼比特币评论家Nouriel Roubini威胁要对BitMEX交易所及其CEO Arthur Hayes提起诉讼，理由是他在“中国台北地区纠纷”辩论后受到不公平待遇。Roubini声称在Arthur Hayes发布的辩论视频中有不公平的表现。根据其说法，除了阻止观众录制所说的话外，Hayes还禁止活动组织者对讨论进行直播。Hayes现在拥有这场辩论的媒体权，包括两人之间唯一的镜头。[2019/7/8]

我也投资了一些中小型的?ventureDAO，对于它的未来我是比较乐观的。但同时认为?NounsDAO?不像?ventureDAO，这是一件好事。因为?ventureDAO?并没有一些特别成功的案例。我参与的中小型的?ventureDAO?的投资，很多都是为了更大的项目筹资。但是在我的观点里，DAO?不应该完成这样的使命，而应该做一些别的事情。

现在的?DAO?会更接近于一个公司的概念，但是公司的概念是在?DAO?很多年前已经形成了，对于web3或者对于?DAO?这个赛道的投资人来说，我们应该认同一个观点，应该对未来进行投资，而并不是对过去进行投资。既然公司是一个过去的概念，可能未来?DAO?真正的成功案例，并不会像公司一样的，但具体是什么样子的，还需要我们进一步的摸索，包括像今天这样的讨论，为它去定形。

NounsDAOToady：我认为?0?xparzival?说“我们不应该把?DAO?当成过去公司”的概念，这个说法是非常有趣的，我也是非常同意这个观点。复制一个公司的形式，包括把传统的公司一些经营模式、组织架构、盈利模式等等都复制到我们组建一个?DAO?的组织，这样的想法非常直白，也非常容易想到。但是往往不容易想到的东西可能才是真正的答案，因为web3也是一个新的技术领域，我们可以更多的尝试新的模式、新的组织架构。

我认为，DAO?相比于公司而言，更是一个社区，这是在我心目中?DAO?的模式。所有?DAO?的社区成员，相对平权的参与到组织的治理包括一些决策的过程，包括收益。当然了，把?DAO?和收益挂钩这个事情还是一个比较初期的尝试，它并不是完全为了收益而去做的事情。它会更像一个社区，一群人为了共同的理念，去治理一个东西或者是一系列的东西和章程。

声音 | Nouriel Roubini：加密市场崩盘让初创公司陷入破产困境:“末日博士”Nouriel Roubini在推特上称，预计1000多个加密和区块链企业将破产。几乎是完全蒸发，他们没有商品、服务、软件、应用程序。他们偷了钱并跑了。他们是子！加密市场崩盘让区块链初创公司陷入破产困境。[2018/12/8]

主持人?moonlight：作为?DAO?的龙头社区，NounsDAO?目前面临哪些机遇和挑战？

NounsDAOToady：NounsDAO?遇到的最大的挑战，在我看来是两个月之前，他们?DC?社区的关闭，这其实让很多社区里的成员都非常绝望和寒心。因为他们非常希望这个社区能够重新回归，但是他们并不能够决定这个社区是否会很快回归。

这从一个侧面证明了去中心化的?DAO?的重要性，因为现在创始人社区对于?DAO?的话语权太重，它更加像是一个中心化的?DAO。创始人想要把这个?DC?关掉，那么?DC?就关掉了。我提出的建议是，通过一些子社区，比如在中国可以成立中国的子社区，这个子社区里面的成员能够更加频繁的见面、磋商，一定程度上把中心化的创始人的分量分掉。

在我的概念里，DAO?作为一个社区，它有社区的属性，帮助他人，并且工作成长。而这个不一定需要发生在一个非常核心的机构里，作为很多很多的子社区，每个子社区在做自己的事情，同时在为一个更加宏观、更加集体的目标服务，这样的形式可能是我认为比较理想的?DAO。

主持人?moonlight：Nouns?和?loot?都曾经在中国收藏圈引起关注，怎么看待这两个社区的迥异？

NounsDAOToady：hypeloot?的项目，它是一个游戏，同时具备了?loot?的游戏属性，同样兼顾了一些加密属性，大家可以关注一下这个项目。

0?xparzivalSong：这两个社区同样都在中国受到了非常大的关注，但是它们本质上有一些区别。loot?是第一个?CC?0?的项目，它用的是龙与地下城模式的?gamefi，它的创始人之一是?Dom，他大概在?12?个月前获得了非常大的关注。

声音 | Nouriel Roubini：大多数公司将放弃区块链测试:“末日博士”Nouriel Roubini发布推文称，大多数公司将放弃区块链测试。[2018/8/1]

我们也玩过不止一个?gamefi。lootgamefi?的?DAO?它非常注意社区的建设，它用了一个从下到上的架构，按我的理解，它更加注重玩家作为这个社区最底层的，就是?bottom?或者?base?这样的成员，对于这个社区的意义。

我们看?cryptopunks?是自上而下的架构，目前提到的偏中心化的?DAO?的架构，可能都是自下而上的，但是?loot?是一个自下而上的架构。loot?是一个?gamefi，但是?Nouns?更像是一个加密属性更强一点，是?IP?创造、IP?增值。

这两个?DAO?有一个共同点，它都是?CC?0?领域的，包括它们拥有可组合性、链上交互的能力，DAO?区块链所共有的属性，因为它们本质上一个是?gamefi，另外一个是玩?IP?的东西，所以还是不太一样。

通证一哥：我觉得它们有不同点，也有相同点。首先，它们的共同点是都很开放，都是真正的符合WEB3精神的，不像现在的一些?PFP?还有一些元宇宙项目，它们最多算web2.5?。而?Nouns?和?loot?和它们相比，是无限的接近web3的，真正具有?web?精神的。

它们的不同点，Nouns?更是一个侧重于web3IP?打造的东西，包括周边的授权、二次创作这一类的。通过运营?IP?来集聚社区文化，通过社区文化进行产业扩张的模式。比如?BAYC、azuki、doodle、moonbird，都是头像类的，走的路线都是要打造一个超级?IP。Nouns?比它们好的地方是在于，它更加的去中心化、开放。虽然?moonbird?是后面才开放的，并不是真正意义上的。而?Nouns?是一个率先采用?CC?0?的?PFP?的项目。这是它最优势的一个地方。

第二个不同点，loot?不是超级?IP，这东西不是用来看的，几个文字也没有什么美感，它不是通过这个东西打造?IP?来打造一种文化，通过文化做这些类似于迪斯尼的模式。它是要作为一个建造元宇宙的模块，是用来开发、建造元宇宙的。

声音 | “末日博士”Nouriel Roubini：比特币不具备货币的任何特征:7月10日消息，曾经成功预测了2008年经济危机的“末日博士Nouriel Roubini在接受记者访问时表示，比特币不具备货币的任何特征 。并对比特币的波动性做出了批评。他举例表示，一天下跌20%，第二天又上涨20%的货币不会成为一种稳定的价值储藏方式。[2018/7/10]

第二个不同，Nouns?非常有钱，NounsDAO?比?lootDAO?有钱得多，所以?Nouns?把钱拿出来用的可能，比?loot?更加高效的做一些大的事情。但是?loot?会更加分散，loot?的一些项目更加去中心化，而且都非常有生命力。但是它因为资金的问题，行动比较慢。

所以我认为，未来如果把?Nouns?和?loot?结合，现在有一些项目把?Nouns?这个?IP?做到?loot?上面游戏的里面，比如刚才说的?hyperloot?的游戏，它也整合进来了。用?Nouns?的财力和?loot?去中心化的优势两者结合起来，我认为在下一轮牛市的时候，所有这些真正具有WEB3精神的力量，这些火种会汇聚到一起，来打开一个新的局面。

主持人?moonlight：作为?nouns?中文持有人，如何看待?nouns?最近的表现？

Noun_?74?：刚才嘉宾也提到，最近包括之前在?Nouns?社区，他们和?nounders?可能有一些分歧，关闭了一些?discord。这些问题本质都是熊市带来的一种焦虑。这种情绪必须有一个宣泄口。Nouns?本身有很多博弈的机制在里面，这些机制是否合理，它可能就成为了这些持有人情绪的宣泄口。Nounders?作为发起人，肯定是众矢之的。

第二，中国的市场其实特别大，但是?Nouns?的影响力还没有很好的覆盖到中国市场，这里面有很多事情可以做的。可能是因为?Nouns?早期的价格比较高，把很多?Nouns?的关注者排除在外了，导致了现在这个情况。punks?社区里面我做了一个调研，punk?持有人和?Nouns?持有人，无论是在全球还是在中文社区，它的重叠度都是很高的。我们现在也在计划基于?punks?积累下的资源、人脉，重新的建立一个?Nouns?的中文社区，确保华人可以在?Nouns?的环球社区里面，都有我们的一席之地，而且是基于高端收藏者的资源，重新来做这个事情。我们非常高兴地邀请到?Toady?参与到今天的活动，希望?Toady?能支持我们建立全新的中文社区，也邀请他成为我们的指导老师。

欧洲央行监事会主席Daniele Nouy：数字货币监管在央行的任务清单上并未占据很高的优先性:欧洲央行监事会主席Daniele Nouy在谈及数字货币监管问题时表示，从监管的角度来说，如有需要欧洲央行，我们已经准备好采取行动，但到目前为止该项任务在央行的任务清单上并未占据很高的优先性。[2018/2/7]

NounsDAOToady：我不确定能够做你们的导师，可以帮到你们多少，但是我很感谢有你们这样一群人在中国这样努力。我认为?thenounsquare?有非常大的成长空间，但是在很多国家，比如日本、巴西、葡萄牙等国家的伙伴，我们后续都可以一起为这个社区寻求合作机会，共同的创造更新的东西。

Jennie_zizi：我自己玩?NFT?有两年多了，我之前是因为在?CLONE?和?AZUKI?的社区聊得比较多，今天这场是和?punk?和?Nouns?有关的话题，我换成了?Nouns?的头像。我简单介绍一下我的情况。我们公司的定位是为元宇宙提供基础公司的美股公司，因为我们自己有一个技术能力比较强的团队，可以为包括游戏和元宇宙在内的很多场所提供3D支持渲染服务。我个人是主要负责投资和孵化相关，主要以?NFT?为主。

关于今天的?Nouns?和?loot?的主题，我的感触很深，我从最早的?PUNK?和无聊猿开始，我就关注到?Nouns。因为我从投资的角度来讲，我看到眼下的?PFP?所诞生的一批?NFT?项目，和原来?17、?18?年以传统的机构为主去讨论的?NFT，是完全不同的东西。我更加觉得?NFT?偏向社区文化，可能更多的是社区共创、社区自治。

比如新加坡的环球影城里面，是有变形金刚的主题公园。日本的环球影城里面可以感受到经济的巨人，它其实是带有当地特色和社区文化属性的。Nouns?也是一样，包括?cryptopunks，包括无聊猿，每个社区都有自己的文化属性和社区共识。我对这几个项目都很关注，但是唯一有一个特点是，Nouns?让我又爱，不能说是恨，就是情绪有一点复杂的项目。其他的社区可能是更加偏向于社区的活跃、社区共建，比如?AZUKI，社区的供需是很高的，大家非常喜欢，首先喜欢它的形象，喜欢它的设计、喜欢它的质感。但同样?Nouns?本身的质感也是很高的。所以我当时也是有关注到的。

但是?AZUKI?社区是一个相对比较开放的，我有几个朋友是它的资深玩家，他们真的会自己花钱邀请画家，或者招募一个画师团队去给它做二创，或者构建一些以?AZUKI?形象为特色的衍生品。之前?Nouns?社区开放的时候，我在里面看到很多的艺术家、持有者和对这个项目感兴趣的人，是提供了很多不同?Nouns?形象的产品设计，因为?Nouns?的发行机制和其他项目不一样这决定了它比较独特的玩法。但也可能因为这样的情况，导致?Nouns?的拥有者和?Nouns?社区的活跃度没有其他的那么高，可能它更加偏向一些比较懂技术，或者技术流的用户在里面去活跃。

所以前段时间，我发现?DC?关的时候，我会尝试联系一些?Nouns?的持有者或者对这个社区比较了解的人去咨询，但是没有找到太多的口径。因为?Nouns?是为数不多比较成功的典型示范的项目。早期有一个美国硅谷的团队，当时当然想要做一个类似于?9?乘?9?宫格的项目，每个客户利益在这个九宫格里面，可以为自己创作，可以在任何一个或者多个格子里面添加颜色或色彩，最后由不同的用户共同完成一幅作品。但这个项目后来失败了，我们有讨论过它的原因是什么，我觉得是两个方面：一是对于现在的?NFT?来讲，如果不是一种抽象的艺术作品，需要大家有一定认可的项目，还是需要对项目的审美过关的，第一眼看上去这个项目是吸引你的。如果多人创作的?NFT?的话，在设计上可能没有很好的理解它的理念。但是这个项目的初心是很好的。所以后来?Nouns?出来的时候，会看到有艺术家个人创作的整幅?NFT?比较好。我今天是抱着一个学习的心态和各位?Nouns?持有者了解，也想听听其他的嘉宾对?Nouns?项目发展的看法，这是我对?Nouns?的期待。

NounsDAOToady：我主要讲两个方面，一是对于中文社区的建立和中文社区的潜力都给予高度的赞扬，中文社区确实非常重要，我们今天很多的嘉宾都在讲，它作为一个主要的市场，整个?DAO?的重要性，我希望之后能够有更多的机会让中文的社区参与到整个?Nouns?的社区建立。

第二个是?discord?的关闭，对于?Nouns?成员的影响。其实还是存在非常多子组织，包括非官方的，但是仍然开着的，不管是?discord?也好，还是其他的社区，甚至是像今天的?jungle，包括在?Nounssquare，各种方式可以联系他们，我们建立联系的方式有很多，官方?DC?关掉确实是个遗憾，但是我们不应该在这里止步不前。

主持人?moonlight：如何看待?nouns?在中文社区的发展现状，您认为从中国开始能为?nouns?带来什么新现象吗？

NounsDAOToady：其实像?Nouns?在很多其他国家，比如巴西、日本，都能够有非常成功的经验。我相信中国一定成功的，中国市场对于?Nouns?的重要性，当然我们现在没有办法保证，但是因为中国市场人数潜力非常大，加入?Nouns?的办法又非常多，可能不会所有人都会花三十到五十?E?买一幅?Nouns?的眼镜，但是我们还有推特空间，有各种各样加入社区的办法，有很多的子社区，都是可以上?Nouns?这艘船的渠道之一。中国市场无疑是一个非常大的市场，我们有非常多热情的小伙伴，中国的?NFT?的项目也像其他国家，比如巴西和日本一样，仍然在一个高速的发展阶段。Nouns?作为非常优质的项目，在中国能够拥有非常大的潜在粉丝群体，对于这个社区来说，无疑是非常重要的。我相信未来我们有非常多的可能性。

@NounsCN代表?Karl：我之前是帮助建立了?Nouns?新加坡的社群，现在是在合作做中文的社群。Nouns?是一个非常大的家庭，还有澳大利亚的分布，还有?Nouns?非洲、Nouns?拉丁美洲，或者西班牙语地区，整个?Nouns?是非常国际化的社群和团队。因为中国话是使用第二多的语言，所以这个重要性是不言而喻的。再加上中国的web3人才也非常多，所以我期待能够建立更多的合作。我们在建立社群的过程中，一定会遇到一些问题，这些问题定让人不满，但是这些不满就是我们在?DAO?里面应该拥有的情绪，因为我们这个社群是自己作为主人的，并不是被一个非常核心的团队所领导，所以我们自己的行为一定有一些跌跌撞撞，也会有不好的部分。但是这些程序是我们应该把它合理化的。中国可以作为一个基地，因为在中国有非常多社交网络的障碍，但是我们有自己特色的体量很大，非常核心的华语社区，比如微博之类的，人数真的非常多。不仅是，是普通话地区的核心地区，还有很多其他的普通话地区，包括港澳台，包括新加坡这些地方，甚至海外的华人，这些都是可以成为普通话社群的成员，因为语言是文化的载体，中国话一定会产生非常独特的文化，而文化是能产的，能产就是?NounsDAO?的核心。

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