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圆桌:Web3.0的发展 | Over the Moon

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时间:1900/1/1 0:00:00

昨天,「OvertheMoon—逐浪Web3」峰会在香港举办,本次活动由?MetaStone?和Odaily星球日报主办,MixMarvel、AWS?协办,CREGIS、Jasmy、HOPE、Souff?l3、LDCapitalUS、ArkStreamCapital、SevenX、Jubi、zkMe?等顶级合作伙伴支持。

第二场圆桌由MetaStoneIR?与亚太区投资主管Yanelis主持,邀请到五位嘉宾以《Web3.0的发展》为主题展开讨论,分别是:MetaStone创新基金主管Nick、Deribit亚太地区负责人Lin、国内头部家族办公室负责人ChenGang、Cregis运营总监Marco以及Uweb总裁于佳宁博士。

Nick?认为,香港在Web3领域具有四大优势:

一是得天独厚的地理优势,与大陆相邻可以给所有Web3建设者提供更加便利的交通方式,同时也让北京、杭州等Web3核心区更容易接触到全球资本市场;

二是完善的出入金渠道,随着香港放开对Web3的限制,更多传统金融圈的大鳄愿意将资金投入这一赛道,更多的传统基金进入市场;

三是人才的积累,港府出台了一系列的基金人才扶持计划,并且香港政策的落地也让许多区块链创新企业可以快速接触到增量市场,打开整个亚太市场;

四是关键节点合规性建设,在北美监管政策不确定的时期,作为全球第二大?IPO?市场的香港适时为全球加密行业发展提供避风港。

Nick?补充介绍,MetaStone?希望在香港找到最优秀的亚太创业者以及具有技术创新的项目,将长期陪伴项目成长,不仅有财务支持,也会在商业模式、项目路线规划、宣发等方面发挥作用,引领项目发展。

ChenGang?认为,当前各地区政府对待加密货币态度不一,香港在这一特殊时间节点从上到下坚定地支持Web3,发布一系列利好政策,未来在整个全球的加密行业,香港一定会占有非常重要的地位。他补充说,目前老钱的加密资产配置占比较低,只有不到?1/3?的机构且平均配置比例只有?1%?。作为老钱的代表,他们非常看好数字资产未来的发展潜力,但需要解决几个核心问题:一是安全性;二是流动性;三是收益性保障。

百人圆桌 钛云科技鄢傲:DPoS是一种比较符合国情和人性的机制:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上,对于“更看好哪一种共识机制?给DPoS机制打多少分(满分10分)”的问题,钛云科技/招股科技鄢傲表示:我更看好DPoS,这是一种比较符合国情和人性的机制,没有绝对的多中心化。一个高效、稳定的网络一定需要一些强有力的见证者和参与者,出块节点和备选节点机制可能比较符合政府监管的需求,将来商用的区块链极有可能采取这种方式。首先,机制很环保,其次,能够加入主权节点用于监管和宏观管理,符合国情需要。我给9分。[2018/6/20]

ChenGang?表示,他们筛选了众多加密基金后最终选择?MetaStone?进行合作,双方的理念、工作方式以及投资价值观高度契合,双方致力于在未来扩大传统?OldMoney?在数字资产的配置比例。

Marco?介绍称,钱包是Web3世界非常重要的流量入口,Cregis?的?MPC?钱包功能可以将私钥不可视化,所以能有效降低数字资产被盗问题;此前?ARB?空投中,大量用户私钥被泄漏,如果使用?Cregis?平台,可以避免数百万美元的资金损失。Marco?表示,目前他们有?5000?多个?B?端用户,去年营收?583?万美元,并且他们也看到许多曾经有业务往来的客户进驻香港。

于佳宁博士认为,目前香港的虚拟资产业务正在逐步纳入监管体系,在今年?6?月全面监管发牌前其实适用于“法无禁止则允许”的原则。这就意味着在遵循香港法律的情况下,目前谁都可以开展虚拟资产相关业务,代表案例是香港街头的虚拟资产兑换店。但是到?6?月份之后,虚拟资产牌照即将制度落地,监管必将趋严。“监管合规是全面的新的开始,是真正意义上拥抱虚拟资产的开始。6?月之后,香港合规的巨大价值即将显现,?2019-2021?年在美国发生的‘合规牛市’的逻辑可能在香港全面重演。”

关于投资机会,于佳宁博士认为,可以重点关注Web3与?AI?结合的赛道。他认为?AIGC?是Web3的核心属性,“不能把Web3仅仅看成是价值互联网和可拥有的互联网,AIGC?也是Web3的核心支柱”。

Lin?表示,目前香港合规交易所很少,?6?月份放开的只有少数几个币种的现货,香港散户市场规模很小,最开始可能跟市场预期的差距有点大,需要时间发展。Lin?非常看好香港在加密出入金方面发挥的作用。Lin?补充说,Deribit?近期上线了一个关于比特币的波动率的新产品,特别是在当前流动性不佳的情况下比特币波动较大,非常适合普通散户,用户无需预测方向,交易的胜率较高。

百人圆桌 工信部五所相里朋:更看好DAG共识机制 DAG是区块链3.0典型技术:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上,对于“更看好哪一种共识机制?给DPoS机制打多少分(满分10分)”的问题,工信部五所相里朋表示:从技术上,更看好DAG共识机制。DAG(有向无环图)作为区块链3.0时代的典型技术之一,采用异步通讯机制在提高扩展性、缩短确认时间、降低支付费用方面优势明显,更适合推广到万物互联。且传统区块链确认次数只能计算交易有效性的“概率”,不具备最终有效性;DAG具有最终确定性,并不可推翻。但需注意的是,网络安全性、一致性问题都不确定,主链一直在分叉。网络未对节点交易信息的正确性充分验证,存在伪造或篡改的可能,错误数据有一定几率构成主链。DPoS机制可打6分。[2018/6/20]

以下为圆桌对话实录,由Odaily星球日报整理:

Yanelis:首先,请各位嘉宾进行简单的自我介绍。

Nick:大家好,我是MetaStone创新基金主管Nick。MetaStone是一家专注于Web3和其他前沿技术的投资集团,旗下业务模块包含风险投资、对冲基金、量化FOF、创新基金、加速孵化,公司管理资金总规模超10亿美元。

Lin:大家好,我是Lin,负责Deribit亚太区业务,我们是全球最大的加密期权衍生品交易所。

ChenGang:大家好,我是?ChenGang,来自传统的财富管理金融行业,算是老钱的代表。

YuJianing:大家好,我是YuJianing,?2018年曾创办火币大学,今年创办了一个新的Web3教育机构Uweb。之前曾担任工信部信息中心工业经济研究所所长,主要做政策研究,这几年为新加坡等国家和地区提供政策咨询,今天也想分享一些我的一些观察。

Marco:大家好,我是Marco,Cregis是一个MPC多方计算数字资产钱包和财务管理的系统,从2017年运营至今累积拓展了5000多个B端企业用户,去年营收583万美金。

Q1

Yanelis:在加密货币和区块链生态系统的不断发展中,最重要的机遇和挑战其实就是监管法规和合规标准,大家如何看待香港在此领域是否具备一定的竞争优势吗?

金色圆桌 中高会执行理事长朱涛:创新有待包容,投资需归理性:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上,对于“最近,与EOS相关的系列消息好坏参半,有人力挺、有diss,您对此持有何种看法”的问题,中高会区块链产业联盟执行理事长朱涛表示:科技工作者也是真理守夜者,“经典与显眼,只差一步”!每项科学技术由论文到专利,由专利到样品,由样品到产品,都要经历很多不确定与波折。EOS作为区块链技术中的“弄潮儿”,我们应该给予一定的包容与激励。但同时也要理性看到,脱离实际技术发展规律,没有一定时间沉淀、严谨的科研步骤和实验室完善的检测手段,任何一项新技术都会出现发展中的问题。

投或不投,EOS都是一项技术,就在那里,骂与不骂,EOS都是一项技术,就在那里。冷静想想是中性的EOS出了问题,还是当初溺爱恐怕挤不上车的人“泡沫”期许,被现实不按科研规矩出牌的骨感现实刺破的“疼痛”!EOS作为技术还会有人去接过来继续创新,那么大家应该做点什么呢?仁者见仁,智者见智吧。创新有待包容,投资需归理性![2018/6/20]

Nick:在港府出台一系列加密政策之前,新加坡一直被认为是亚太加密地区的终点站,如今的局势发生了变化。相较于新加坡,香港是具有一系列的得天独厚的优势。

首先地理位置。香港与大陆相邻,给所有的Web3从业者、建设者提供了非常便利的交通方式式。同时港府也积极推出一系列人才扶持计划,这也让大陆几个Web3核心建设区更容易接触全球资本市场。新加坡可能对机构以及投资人来说,是一个天堂,但对Web3创业者来说是比较有局限性的。

其次是出入金通道。经过多年传统金融的发展,香港与大陆之间有着非常完善的出入金渠道。MetaStone也与一些传统金融机构、家办有过合作,他们也对Crypto非常感兴趣。现在随着香港合规化,这些传统基金也更愿意将钱投入进来。香港完善的出入金通道为整个加密市场带来增量。

再者,香港的人才基数较大。2017年美国加密政策落地后,Coinbase等企业在很短的时间内获得庞大的用户基数实现增长。同样的场景在香港也会再次上演,一些创新性的Web3企业可以通过香港迅速获得增量,打开整个亚太市场。

最后在关键节点香港成为避风港。去年加密市场出现一系列黑天鹅事件,FTX等很多加密企业倒闭,美国政策的不确定也造成整个行业人心惶惶。在这一关键节点,香港作为作为全球二大IPO市场,对Crypto释放出善意的信号,对整个加密圈来说都是一个极大的利好,这一点从币价上就可以提现。综上所述,我觉得香港在Web3的发展中是比较具有优势的。

日本秘密召开多国央行与金融监管机构圆桌会议,商讨公有区块链的机遇与风险:日本金融服务局(FSA)本周一披露该机构曾在3月8日到3月9日举办了一场闭门圆桌会议,参与者包括来自多个国家的央行和金融监管机构以及少数外国和日本学术机构。FSA说:“这次圆桌会议特别强调了区块链所固有的技术风险和机遇。作为这项倡议的一部分,日本金融服务管理局目前正在从技术角度研究公有区块链的脆弱性问题和相关安全问题及其影响。”圆桌会议的参与者包括来自新加坡、加拿大和日本的中央银行,以及来自英国、阿布扎比、法国和香港的金融监管机构以及澳大利亚证券监管机构。以加密为中心的麻省理工学院媒体实验室、东京大学和日本庆应大学也作为学术机构参加了会议。[2018/3/22]

ChenGang:换个角度来看,我觉得如果有选择的话,各个国家和政府都不会支持加密行业的发展;但现在他们却面临「囚徒困境」,各国政策不能统一,有的全面支持拥抱,有的强硬阻止,有的中立。

在这样的时间节点,香港政府全面支持虚拟资产,发布一系列政策。虽然香港背靠着祖国大陆,依靠的更多的是华人圈的生态,但我觉得未来不光是在华人圈,而是在整个全球加密行业,香港一定会占据非常重要的地位。

YuJianing:最近很多人发朋友圈说,因为政策支持香港街头出现USDT等加密货币兑换店;其实这些兑换店是不合规的产物。什么是不合规?它的法律逻辑是法无禁止则允许,谁都可以做。香港未来要不要合规化?肯定要合规化,要把加密行业纳入监管。真正到6月1日牌照制度实施后,这些兑换店会是什么命运,目前还不清楚。

所以,我们的结论是:目前香港确实是处于一个法无禁止则允许状态,谁都可以做虚拟资产相关业务,但是这种宽松的环境到6月份就结束了。

监管从严到底好不好?我们可以从两个角度考虑:

一是纯粹的创业角度。之前交易所可以向香港居民提供各种各样加密货币的交易并且没有限制;6月1日之后,即使进入了豁免期,大概率也只能像零售客户、普通人提供比特币、以太坊等少数加密货币兑换服务。

二是站在机构角度。之前很多交易所没有牌照,虽然不违法但是不合规,银行也不会愿意与加密机构进行业务往来——香港目前还是世界上比较容易因为进行虚拟资产交易而被银行关户的地区。6月1日之后,如果加密机构可以持牌交易,关户问题将大大减少,因为会有更多的金融机构愿意提供服务。

欧盟圆桌会议:区块链技术具有广阔前景:2月26日,欧盟委员会主办了一场名为“加密货币——机遇与风险”的圆桌会议,讨论了加密技术对金融市场的影响。会议由欧盟委员会副主席/金融服务专员Dombrovskis主持,他表示,欧盟在全球加密货币交易中占较小份额,不排除将在欧盟层面上对其进行监管的可能性,区块链技术对金融市场意义重大,前景广阔,必须采取举措,不阻碍技术创新。[2018/2/27]

最后说一个结论,香港合规后,?2019-2020年发生的合规牛的逻辑在香港全面重演。我们也对香港虚拟资产的未来充满信心,这是一个全面的新的开始,是真正意义上拥抱虚拟资产。

Q2

Yanelis:香港政策对Web3技术的支持和发展,是否能加快推动区块链技术和Web3生态系统的节奏?

Marco:我认为肯定会有积极的推动作用。这次香港的大会,我们看到非常多的Web3从业者来到这里,不仅仅有投资人,还有各大项目方,我们也看到很多从2019年就与我们钱包业务有往来的客户也来到了香港。另外根据我们对客户链上数据的观察,过去一年他们链上资金交易量增长了10倍,我觉得这非常直观地体现加密行业正在急剧增长。

Nick:在大框架下港府已经制定了一个基础框架,什么是在香港能做的,而且提供了资金扶持,建设了数码港和科技园,各大院校也为区块链开设了专业人才培养;并且香港连接大陆,连接了很多Web3建设者。

在香港颁布新政策之前,大陆以及其他亚太创业者,在金融市场和Web3融资时相较于北美的项目,其实是不占优的。过去一两年,许多项目方不得不出海寻求资金。

另外,在政策落地前,很多机构和投资人都不敢把大量的资金放入到这个市场里来。随着香港合规化进程的推进,他们也更愿意相信亚太地区的创业者们,也愿意给予资金支持。将来不管是VC、交易所、媒体,都能在亚太地区形成更好的闭环,帮助项目方更好的成长。香港对于项目方或者Web3builder一定是一个利好。

ChenGang:目前传统机构或OldMoney,他们配置数字资产的比例是非常小的。去年有数据显示,大概只有1/3的高净值人群投资了虚拟资产,平均配置比例在1%以下。目前加密总市值只有1.3万亿美元,而整个传统OldMoney可投资产大约是200?~?300万亿美元,这些钱只要有一部分进入数字资产,都会推动加密市场获得极大发展。

作为老钱的代表,我们非常看好数字资产在资产配置中的发展,但目前还有一些核心问题没有解决。

一是安全性。加密市场安全事故频发,比如前段时间周杰伦的NFT被盗了。还有很多机构担心LUNA以及FTX的事件再次发生,资产拿不回来。可能在传统金融领域,比如硅谷银行破产,美联储会给我背锅,保证存款安全性。

二是流动性。目前数字资产的流动性相较于其他投资品类可能都好,全球?7*?24?小时不间断交易;虽然现在的交易量还不算很大,但是未来可期。

三是收益型保障。加密资产的收益并不是常规的数量级增长,通常100%?、?200%都很常见,但这种收益性的保障传统机构是看不到的。此外,在日常的监管、审核以及净值公允的评估方面,也存在着很多现实的困难,这可能是阻碍传统机构进场的原因。

当然,我觉得未来随着数字资产生态圈的扩大,一定会趋使更多的传统资金进入这一行列。

Marco:我从安全的角度给大家讲一讲我们是如何推动Web3的发展。我们也希望在未来通过产品和技术,可以为所有Web3创业者以及传统老钱提供一个更加安全的资产管理的工具。

Cregis以MPC为基础,结合TEE和SGX分片管理系统,将区块链地址的私钥进行分片,建设了与传统私钥钱包不同的多重签名钱包体系。与同类产品相比,Cregis在服务过程中完全不托管用户的私钥分片,所以Cregis用户的资产很难因为第三方恶意行为导致丢失,安全性更为优越。

另外,Cregis还创造性的提供了丰富的财务协作管理功能,允许用户将签名权限平等共享、有限分享,实现财务审批、智能支付管理等复杂的财务管理行为;配合账单流水统计、交易币种统计等功能,令用户获得前所未有的数字资产协作管理体验。

前段时间大家也知道ARB空投,很多账户私钥泄漏导致资产损失;如果这些地址在交互时选择我们的钱包工具,就不会发生这样的安全事故。

Q3

Yanelis:香港加密监管政策的改变,也促进了web3的行业快速发展,各位都是关注和处在web3行业中的佼佼者,也在行业中担任不同的角色,那在香港政策下,各位所在平台是怎样发展的?

Lin:其实现在香港合规交易所非常少,?6月以后开放的只是现货,并且只有少数几个币面对散户。香港的散户市场也非常小,并不像大家预期的那样高,需要时间发展。

目前加密交易圈最大的痛点就是银行,特别是美国众多银行暴雷,大家面临最大的问题就是出入金。港府已经在与一些银行沟通,四月底或者五月初会有一些利好消息宣布。如果银行端有非常大的进步,出入金渠道将会畅通。

香港作为加密圈前沿城市的地位,可能在未来一段时间都是不可动摇,特别是美国监管收紧给了加密圈很大的压力。如果香港还有利好消息发布,能够极大提升整个行业的流动性。

Nick:在香港新政之下,Metastone作为机构VC,希望在香港找到最优秀的亚太创业者以及最具创新的项目,将与创业者一起共建Web3生态。

除了提供财务支持,我们也会从其他各个方面赋能项目,比如找一些合作机构帮助项目融资。此外也会在投后服务中帮助项目更好的成长,长期陪伴项目,比如宣传以及媒体渠道上的支持,对接交易所上币。再者我们比较擅长宏观研究,也会对项目发展进行策划,帮助他们在正确的时间节点做正确的事。

Q4

Yanelis:与2019年年初的加密熊市相比,?2023年投资于web3StartUp的风险资本增加了3.1倍,高达14.5亿美元。同样是熊市,我们看到数字资产行业的火爆,有许多传统金融机构和企业也开始涉足其中,除此之外,从嘉宾所在公司的角度出发,怎样在Web3和区块链领域寻找适合自己的投资机会?

Marco:关于投资机会,我想安利一下我们自己。五月份我们会有一个重大创新,解决此前MPC多方计算私钥分片导致的无法交互DAPP问题。之前企业用户可能账户中有数百万美金,但是无法产生收益,现在可以通过我们的钱包产生更大的链上价值。

YuJianing:不应该忽视的赛道是Web3和AI的结合,Web3和AI不是冲突的,两者是互补的。我们认为AIGC是Web3的核心属性,不能把Web3看成是价值互联网和用户互联网,一定要看到信息创造方式,AIGC也是Web3的核心支柱。很多人说搞了AI就不搞Web3,这句话本身就是逻辑错误。

我们做了一个AI教育产品,名为Uweb.AI,是基于AI的Web3学习产品。比如说你今天一个币,但不知道具体信息;你可以在我们的产品输入,获得人工智能回答,不仅告诉你信息,还会告诉你怎么交易。现在处于内测阶段,产品还不太完善,但它至少是Web3和AI的结合,证明这个赛道事有很多东西可以做的。

ChenGang:说到Web3,它的投资机会只有加密货币吗?其实不是,它有各种各样的投资机会。作为传统家办,我们主要做两件事情,一是做宏观研究,一是筛选合作伙伴。

我们在筛选合作伙伴的时候,更多关注他们在做什么,他们能够帮我们做什么,这样我们才能站在巨人的肩膀上。就拿Metastone来说,我们调查了很多的加密货币对冲基金,和他们接触了大概8个月的时间,跟投了一些项目。在这个过程中,我们发现大家理念、工作方式、投资价值观都非常趋同,所以最终选择他们成为合作伙伴。我们希望双方的合作,能够提高传统机构资产配置中数字资产的占比。

Lin:我们最近会上线一个新产品,是比特币的波动率。很多交易员可能会做多或做空,波动率比单纯地做多做空更容易,胜率也更高,用户不需要判断是做多还是做空。特别是在当前流动性枯竭的背景下,一个大户的操作可能就会影响行情,只要市场有波动,使用波动率就可以获得收益。

Nick:一级投资的角度来看,我觉得ZK这个赛道一定是市场热点,远比OP更好。ZK有两个比较核心的组件,分别是排序器和集成器,排序器是把交易做一个打包上传,集成器是把大量的交易做整合并形成认证。但是ZK也存在两个问题,一个是中心化的排序器,另外一个认证生成时受限于硬件、算法。大家也可以多关注市场,我们也在寻找这方面有创新解决方案的团队。

另外一个值得关注的,是与以太坊的兼容。和以太坊兼容性越好的产品,在更早期能够更多的接触到大量的用户群体。大家在投资或者是参与的时,也可以从短期、中期、长期不同的时间分布上选择不同的项目进行参与。

最后是同质化产品的问题,现在不同的公链中都出现了很多相同类型或者是同质化极高的产品。下一轮牛市中,一定会有一些创新项目或者玩法出现,大家也可以多多了解项目本身的创新点。

Yanelis:再次感谢各位嘉宾的精彩发言,真的是干货满满,Metastone也会和各位新老合作伙伴迎着香港政策的东风,让更多的项目更好的落地。谢谢各位嘉宾!

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