对话MCDEX刘杰：DeFi热潮持续与否关键看这两点 |链捕手

DeFi热潮之下，MCDEX是行业少数几家去中心化衍生品交易所之一以及国产DeFi项目之一，主要采用AMM机制提供市场流动性，目前每日交易量稳定在百万美元以上，锁定资产则价值千万美元左右。

近期，链捕手对MCDEX创始人刘杰进行了一次专访，谈了谈对DeFi发展趋势以及去中心化衍生品交易的观点看法。

作者|龚荃宇

DeFi热潮中的DEX

链捕手：作为今年最为火热的概念，你认为目前的DeFi行业处于怎样的发展阶段？

刘杰：DeFi是区块链技术落地最快的方向，但它的问题在于基础设施非常薄弱，类似于20世纪末的互联网，当时大家都在使用56k网络，上网每小时的费用需要5-6元，跟现在以太坊性能低、高费用的特性一模一样，当时电商、视频等商业模式都有人在做，但受限于基础设施，很多业务都没法展开和验证。

CFTC专员：自提起诉讼以来一直与币安对话，但目前没有找到“前进的道路”:4月27日消息 ，美国商品期货交易委员会（CFTC）专员Kristin N. Johnson在接受CNBC采访时表示，自从CFTC对币安提起诉讼以来，该监管机构与币安之间一直在进行对话，旨在让币安解释哪些行为可能存在问题。Kristin N. Johnson称，截至目前针对币安的诉讼案件尚未做出任何决定，虽然CFTC希望能在与币安的法律斗争中找到“前进的道路”，但现在还没有进展。尽管如此，“并不意味着永远没有，但愿未来会有”。（Cryptotvplus）[2023/4/27 14:29:55]

再看现在的DeFi项目，工程师超过10个就是很大的团队，大部分项目还都是2-3人在开发，融资少则几十万美元，但这点钱真干不成啥事，真正落地推广的成本会很高。DeFi行业现在相当于互联网早期站长时代，几个人单匹马作战，行业资金规模、从业者数量都不够，行业基础设施处于早期。

赵长鹏：明确的监管框架至关重要，正积极与各地监管机构进行对话:金色财经报道，币安创始人赵长鹏在出席2023年香港Web3 Festival活动中谈及全球监管机构对加密货币的态度时表示，当一个行业发展到一定程度时，很容易出现损害其它人利益的行为，此时就需要监管的介入。但在行业发展初期，有时候严格监管会影响创新进程。监管机构试图用传统金融的监管手段对加密货币进行监管，但加密货币类型不一，有的像证券，有的像大宗商品，有的像公用 Token，监管机构需要有一些行业经验。就要求企业必须非常积极的去跟监管机构打交道，也需要一段时间才能够找到最佳的最优化的平衡。我们也在世界各国非常积极主动的跟监管机构交流打交道，包括香港。[2023/4/12 13:59:20]

链捕手：近期DeFi市场尤其火爆，你认为这次DeFi热潮能够长期维持下去还是会很快泡沫破灭？

刘杰：现在DeFi行业的矛盾也已经非常凸出，泡沫成分也非常明显，能否维持下去主要看两点，第一是很多DeFi业务受到基础设施的严重制约，如果上层应用与基础设施可以相辅相成、共同进步那就很好，如果跟不上，这一波很可能要凉下去，就跟2000年的互联网泡沫是一样的；第二，我们也要看行业能不能持续有良好价值捕获机制的项目出现，比如早先的借贷产品、现货交易Uniswap产品等。

专员：CFTC需要与市场参与者进行更多对话以实现监管现代化:金色财经报道，商品期货交易委员会 (CFTC) 委员 Kristin N. Johnson 周二表示，希望与任何在美国拥有加密货币部门的公司进行对话。Johnson 说，“对我们来说，与在我们市场上注册经营的任何实体的所有者建立关系非常重要。”

Johnson此前曾呼吁国会扩大监管机构审查加密公司收购的权力，她表示 FTX 交易所的失败凸显了在该机构注册的美国子公司的母公司需要提高透明度。Johnson指出 LedgerX 是在母公司倒闭后幸存下来的少数几个之一。2017 年，这家总部位于纽约的公司申请成为一家注册衍生品清算所，这意味着它在该机构的监督下，需要遵守检查和资产负债表验证。[2023/2/1 11:39:55]

另外，DeFi行业现在也已经出现明显的负面效应，比如去中心化借贷，因为流动性挖矿现在很多DeFi用户都在大规模借贷，反而把借贷利率与成本抬得太高，导致真实的借贷需求被压制了，所以我觉得DeFi市场会有一个价值回归的过程。

美众议员：将继续就如何将数字资产纳入监管框架与金融服务委员会进行对话:金色财经报道，美国众议员Don Beyer（非委员会成员）发表了一份声明，赞赏了金融服务委员会今天举行的听证会，并提到了他关于加密货币监管的法案。他说：“我的全面数字资产立法是针对这些努力的绝佳起点。我期待与主席Maxine Waters和委员会其他成员继续就国会如何将数字资产纳入监管框架进行对话，这是行业和监管机构一直以来越来越强调的需求。[2021/12/9 13:00:06]

链捕手：你们为什么选择了去中心化衍生品交易这条赛道？

刘杰：第一，衍生品交易具有明确而庞大的市场需求，本身就能够产生价值，形成清晰的商业模式与价值捕获机制。

第二，某些中心化衍生品交易存在严重的资产虚增问题，它们的流动性不是真实的流动性，在行情剧烈波动的往往只有单边流动性，虚增资产意味着虚拟对手方，从而交易员是在和一个口袋无限深的对手方对，大概率会产生亏损。

哈希财经CEO钟萍对话Path项目CTO Marshal Webb:哈希财经CEO钟萍作为3点钟创始群主持人对话Path项目CTO Marshal Webb，Webb分享了一个天才少年的黑客经历，以及如何用区块链来解决传统无法解决的网络安全问题。作为95后天才领袖，Marshal Webb正在积极改变传统安全行业。[2018/3/27]

但去中心化衍生品交易所的流动性就可以做到完全真实的流动性，因为它是由智能合约来保证的。

链捕手：中心化交易所在拿到牌照以及合规化也会存在那些问题吗？

刘杰：合规并不解决这个问题，合规只是保证出入金合规，交易所游戏规则是否公平、流动性是否真实与合规关系不大。

链捕手：那么MCDEX怎么解决前面的真实流动性问题？

刘杰：流动性提供有两种模式，一种是订单薄模式，一种是AMM模式。这两个模式的重要差别之一就是资金来源，订单薄模式相当于是一种托管性资金提供流动性，AMM则是一种开放的、非托管式模式，大家都可以通过抵押资金来提供流动性。

我们会坚定地走AMM的道路，因为这种众筹流动性的方式具有很强的资金获取能力，像我们现在的ETH资金池有将近2000万美元的资金，如果不是AMM一般交易所很难找到做市商提供这么多资金。

虽然AMM现在还存在资金效率低、滑点高的问题，但都是有方案可以解决的，到Layer2阶段很多问题就会迎刃而解。

链捕手：对于DEX产品，最大的问题还是以太坊性能的问题，现在你们的用户进行交易的门槛与成本是怎样的？

刘杰：我们现在有订单薄与AMM两种形式的产品，各自的规则都不一样。

在订单薄模式下，用户单笔交易金额低于1000美元是没法下单的，单笔金额在1000美元到1.2万美元间的手续费是1%，单笔金额超过1.2万美元的手续费是0.3%，大部分交易的金额也都在1万美元以上。

用户在MCDEX交易只需要付这些手续费，Gas费由我们出，其实很多情况下用户的手续费还没有Gas费高，需要我们自己出钱补贴，因为我们希望先把用户量做起来，让真正愿意使用的用户用起来，收费再高会对流动性造成伤害。

在AMM模式下，我们支持用户进行任何金额的交易，Gas费由用户自己出，手续费为0.03%，但这笔钱就交给AMM的流动性提供者了。

规划与治理

链捕手：你们对用户群体的大致定位和画像是怎样的？

刘杰：我们主要有两类客户类型，一类是交易员，他们的明确需求就是过来进行做多做空交易；还有一类是来提供流动性的矿工，他们不一定具有很强的交易能力，主要是参加流动性挖矿，门槛很低。

我们后面还会推出一个去中心化的基金产品，这样资金体量小的普通用户也可以参与进来，把大家的钱聚集起来进行量化交易与投资，手续费问题同时也可以解决。

链捕手：你们现在支持用户开最高多少倍杠杆？

刘杰：我们现在支持最高10倍杠杆，但还在考虑继续下降最高杠杆，可能会降到5倍。

链捕手：中心化交易所都在不断提高杠杠数，你们为什么降到这么低的杠杠？

刘杰：主要是为了防止系统性风险，因为现在以太坊性能很低，容量有限，杠杆率过高系统会清算不过来。

链捕手：DEX市场的走热很大程度是由于一些新兴资产，那么你们会上线二三线币种的合约吗？

刘杰：现在我们只有三个币种合约，未来肯定会增加，但不会太激进，原因还是与以太坊手续费过高有关，很多币种的受众范围有限，币种市值以及用户单次交易金额都不会太大，这样一来算上Gas费就更不划算了。

链捕手：目前行业另一家去中心化衍生品交易所dydx发展态势也不错，你们的区别在哪里？

刘杰：最大的区别在于，我们目前是完全链上的模式，所有智能合约都运行在链上，资金费率也是由链上AMM导出的费率。而Dydx使用传统的订单簿模式。

链捕手：资料显示MCDEX也发行了治理代币MCB，现在市场对治理币也有许多负面评价的声音，像Curve的治理币CRV上线后就狂跌不止，你认为治理币的深层次价值体现在哪些地方？

刘杰：虽然治理币现在都没有收益，但治理币其实就是无限权利币，用户持有它相当于可以决定它未来的发展与升级，这些项目需要很长的发展路径才能成熟，未来完全可以发起治理提案升级合约，向用户分发分红。

我认为流动性挖矿一定不能固定规则，因为项目外部环境和目标激励对象每天都在变化，所以我们的流动性挖矿机制都是一期一期的进行，每期时间不一定，每一期都得去治理、去投票。

很多人担心治理币释放过多影响币价，但我一点也不担心，因为社区Holder不会对自己的利益不管不顾，他们既然是Holder，就会思考现在释放机制是否合理，并决定如何投票，然后形成基本的价值平衡。

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