对话真本聪：DeFi 互操作平台 Interlay，如何将 BTC 接入多链生态

2021年9月9日，真本聪与Interlay、IOSG联合举办了AMA活动，本次AMA邀请到InterlayCEO&联合创始人AlexeiZamyatin，他向大家介绍了Interlay核心产品interBTC的优势和运作机制、Kintsugi参加Kusama平行链拍卖相关细节及未来规划等。

以下是本次AMA的文字整理，EnjoyIt！

Q1：第一次做客真本聪社区，可以从您的角度，先给我们社区的小伙伴简单介绍一下Interlay这个项目吗？它的愿景和使命是什么？

Interlay是一家专注于区块链互操作性的研发公司。Interlay设想了一个区块链无缝连接和互动的未来。用户不必关心Dapp托管在哪个链上，他们可以在任何链上使用任何资产。

Interlay迫在眉睫的任务是以完全无信任和去中心化的方式使比特币具有互操作性。任何人都应该能够在任何区块链上用BTC进行投资、盈利和支付。这个过程无需信任且用钱包就可以直接操作。

Interlay是由Alexei和Dominik创立的，他们是前帝国理工学院计算机科学博士，自2015年以来一直从事比特币和区块链安全研究。我们的产品得到顶级科学论文的支持，并与全球领先的研究实验室和科技公司合作。

interBTC是Interlay的旗舰产品——任何区块链上的比特币。一种1:1比特币支持的资产，完全抵押、可互操作且抗审查。interBTC将作为Polkadot平行链托管，并连接到Cosmos、以太坊和其他主要DeFi网络。

Kintsugi(kBTC)是interBTC的金丝雀网络，是一个对Kusama具有实际经济价值的测试网。Kintsugi和interBTC共享相同的代码库，不同的是Kintsugi将始终比interBTC早2-3个版本，具有更多实验性功能。

XCLAIM是interBTC和kBTC的基础协议。XCLAIM是在2018年发明的，并由Interlay的创始人作为同行评审的顶级科学论文发表。你可以在这里阅读该论文。

Q2：可以介绍一下你们团队背景和故事吗？你们是在什么机缘下聚在一起开展这个项目的？

BKEX Global 对昨日永续合约显示异常情况给予爆仓用户全额补偿:据 BKEX Global 公告，BKEX Global 针对4月8日10:50~11:40（UTC+8）部分用户登陆永续合约板块显示异常情况，对此期间由于平台自身原因导致无法交易爆仓的用户进行全额补偿。

同时，BKEX表示会从根本上解决问题，避免日后再出现同样的现象。[2020/4/9]

Dominik和我于2017年10月在伦敦相识，我们是帝国理工学院加密货币研究实验室的两名博士。两年来，我们致力于各种研究项目，发表了20多篇关于区块链安全性、可扩展性、互操作性和DeFi的论文——获得超过700次引用。

2018年夏天，第一个跨链“打包”资产的去信任协议XCLAIM诞生了。最初是一个学术项目，很快就变成了一项全职工作。

我们在ScalingBitcoin’18、EthCC’19、EDCON’19上展示了使用XCLAIM在以太坊上无信任地打包比特币，并在顶级安全会议IEEES&P’19上发表了该论文。到这个时候，XCLAIM已经接受了各个社区的审查，我们认为它在实践中是可行的，是时候把XCLAIM带入生活了。

我们在Web3基金会找到了一个很好的合作伙伴，他给我们提供了资金。于是，我们以一种去信任的方式将比特币带到Polkadot——interBTC诞生了。

在接下来的2年里，Dom和我创建了一个200页的正式规范，实施了一个PoC并赢得了后续资助来构建完整的系统。我们的团队从今天的2人扩大到12人。

于2020年11月推出了Alpha测试网，2021年3月推出了Beta，完成了两轮安全审计，现已在Kusama上线。我们也已经设计了interBTC2.0并且正在开发3.0版本——所以我们真的很想上线并向世界展示我们所构建的作品——在我们看来，这是市场上最好的跨链资产协议。

Q3：可以介绍一下Interlay产品的运作机制和技术实现方式吗？

在核心方面，XCLAIM——interBTC桥的基础框架，引入了去信任加密货币支持的资产概念。资产以比特币的形式锁定，在Polkadot上以1:1的比例铸造出interBTC。interBTC可以作为Polkadot生态系统中的任何原生代币使用，这意味着：它们可以轻松地转移和整合到其他平行链和应用程序中。

分析 | BTC多空开单量有一定下滑 Coinbase BTC/USD 对 Bitfinex 处正溢价 ?:据TokenGazer数据分析显示，截止至6月17日17点整，BTC价格为$9,181.5，市值为162,493.3MM，主流交易所24H BTC交易量约为$1200.3MM，较此前有较大幅度提升，BTC价格持续继续攀升，目前在9100点高位盘整；BTCUSD/Coinbase对BTCUSDT/Bitfinex已经从此前的负溢价状态转变为正溢价；算力方面，受益于价格的不断抬升，BTC算力呈现持续上升态势，有望冲击新高；活跃地址数增幅放缓；期货方面，多空开单量都有一定幅度下降。[2019/6/17]

发行、交易和赎回

interBTC的生命周期有四个阶段。

1.发行。用Vault锁定你的BTC。选择一个Vault，或者运行你自己的Vault。您的BTC始终是安全的，并由Vault抵押品提供保险。2.造币。您锁定的BTC之后以1:1的比例获得interBTC。3.BTCDeFi：用你的比特币赚钱。

使用interBTC作为抵押品，用于借贷、挖矿等。在Polkadot、Kusama、Cosmos、以太坊和其他主要DeFi平台上都可以。4.赎回。用interBTC兑换实际的BTC–无需信任，随时随地。

InterBTC的独特之处在于严格致力于实现无信任和去中心化。

由保险担保。Vaults将抵押品锁定在各种数字资产中的interBTC平行链上——在受MakerDAO启发的多抵押品系统中。如果Vaults行为不当，他们的抵押品将被削减，用户得到补偿。作为用户，您只相信比特币和您使用的DeFi平台是安全的。

彻底的开放。任何人都可以随时成为Vault并帮助保护interBTC。是的，您可以运行自己的Vault！

interBTC将作为Polkadot平行链托管→但interBTC将通过Polkadot的桥梁在Cosmos、以太坊和其他主要链上可用。

Q4：Interlay的产品定位是「UseyourBitcoin.Anywhere」，对比其他项目有何不同和优势？

动态 | 红日药业被勒索 对方要求用比特币支付:自然人杜兵和上市公司红日药业之间发生诉讼纠纷，在该起纠纷中，被告人杜兵于2014年底利用翻墙软件在搜索引擎上发现红日药业的敏感商业文件，并全部下载至硬盘。之后杜兵向红日药业董事会秘书郑某发送邮件，以曝光红日药业上述信息为由索要钱财，提出需要300万元解决，并要求以比特币支付。红日药业董事会秘书郑某使用王某个人银行账户内的资金，花费300万元购买了2101.209个比特币并将其中的2099.7个比特币转入杜兵提供的纸钱包地址内，经“融币”后转入火币网杜兵A0949X@GMAIL.COM账号内。1个比特币在2017年最高时接近2万美元，最高时套现可以拿到约2.6亿元。[2018/11/6]

interBTC桥的独特之处在于，它严格致力于实现无信任和去中心化。作为interBTC的持有人，你有以下保证：您始终可以将interBTC兑换为BTC，或者以优惠利率以抵押货币偿还。

如果vault行为不当，您将从保险库的抵押品中获得补偿，并将在BTC和DOT之间进行非常有利的交易。在发布时，抵押品将存放在DOT中。从中长期来看，这可能会扩展到稳定币或代币集，以提高稳定性。

总而言之，您只需要相信比特币和Polkadot是安全的。

其他项目有中心化的保管人或由一小群人控制的多签名–而且他们没有保险。如果BTC被盗–它消失了，用户就会损失钱。这是最大的区别→interBTC是DeFi的BTC。其他集中打包的BTC版本就像USDT–interBTC就像MakerDAO的DAI。

Q5：Interlay的代币经济模型是怎么设计的？对于代币持有者而言，代币的作用主要体现在哪里？

Kintsugi将从第一天起由其社区管理–通过Kintsugi的治理令牌KINT。Kintsugi将通过一个公平的启动计划上线。

KINT代币将作为空投和区块奖励分发给网络参与者、建设者和早期支持者。不会有公开销售或ICO。

KINT的主要功能

KINT代币的主要用途是：

治理。KINT持有者对治理提案进行投票，并选举出理事会成员来做出运营决策。为了投票，KINT被锁定，用户获得注奖励。

行情 | 2018主流数字货币全面跑输法币 对美元价格平均缩水70%:根据Pension Partners提供的数据显示，2018年主流数字货币对美元价格平均缩水约在70%左右，其中EOS相对抗跌缩水16%、BTC为47%、QTUM则高达91%。而各国法币对美元的价值则相对稳定，平均缩水约20%，比较坚挺的为印度INR缩水10%，委内瑞拉的法币则贬值了近100%。[2018/9/3]

实用性。Mit-term，除了KSM之外，Kintsugi还将支持KINT和其他数字资产的交易费用支付。

供应和释放

KINT具有无限供应。释放时间表定义如下：

前4年发出1000万个KINT之后每年2%的通货膨胀，无限期。

分配

KINT将由社区控制：

70%作为空投和区块奖励分发给社区。

30%空投给Interlay团队，以及资助协议开发的早期和未来投资者–受制于1年，然后是1年的线性释放。

从第5年开始，只有社区才能从年度通货膨胀中获得新的KINT。

初始4年供应分配

从第5年开始的2%年通货膨胀率的分布

Q6：对比其他一些例如像RenVM的去中心化跨链桥解决方案，Interlay有什么优势？

interBTC桥的独特之处在于它严格致力于去信任和去中心化。作为interBTC的持有者，您有以下保证：您始终可以将interBTC兑换为BTC，或者以优惠利率以抵押货币偿还。其他的中心化的桥接，就没有这么安全了。

wBTC是完全中心化的。您信任BitGo作为托管人。如果他们失败了，BTC就没了。wBTC就像USDT。

RenVM/renBTC持有BTC的多重签名，由一小群人控制。它比wBTC好，但仍然是中心化的。也没有保险——如果BTC丢失，就没有什么可以保护用户。Ren就像USDC——比wBTC好，但仍然不是真正的DeFi。

interBTC就像DAI。BTC由一组去中心化的Vault锁定→任何人都可以成为Vault。BTC由智能合约中的抵押品提供保险。实际上，interBTC与MakerDAO具有相同的多抵押系统。interBTC是为DeFi设计的。

下一个大空头 对冲基金准备做空比特币:美国芝加哥商业交易所（CME）、芝加哥期权交易所（CBOE）环球市场和纳斯达克计划推出的比特币期货合约将使得做空比特币变得容易很多。据多名比特币交易人士，之前一直未进场的对冲基金正在等待芝商所的期货市场为做空比特币开启一个良机。（新浪）[2017/12/5]

Q7：最强的技术并不一定是胜出的关键。中心化解决方案现在依然占据着市场主导地位，Interlay打算如何去挑战这些中心化“支配者”呢？

我们看到集中解决方案的挑战仍然占主导地位。不过，像我们这样的去中心化解决方案的好处是敏捷性和社区支持。我们可以更快地与项目集成并扩展到生态系统中。中心化项目没有社区支持——社区在项目中没有利益。

从中/长期来看，像我们这样的去中心化解决方案将获胜。只需要另一个Mt.Gox来提醒社区，为什么像wBTC这样的东西是一个问题。

短期内，interBTC和Kintsugi拥有一个专用于生态系统增长的链上金库。这些金库将激励整个生态系统的流动性池。加上Vault的奖励，这使得interBTC成为唯一具有内置激励和LP奖励的打包资产解决方案。

Q8：您可以透露一些关于与其他更多波卡项目接下来的合作消息吗？希望和谁达成合作？如何将interBTC/kBTC融入进其他的平行链？

在用户可以实际测试之前，我们通常不会建立“合作伙伴关系”。然而，我们基本上与所有大型的Kusama/Polkadot团队密切合作，我们将在接下来的几天发布一系列“特色用例”，解释用户将能够使用interBTC/kBTC做什么。

几个例子是：

kBTC作为Karura上的kUSD稳定币抵押品。简单，铸造kBTC，在kUSD中锁定作为抵押品并在DeFi中使用它。

HodlBTC的利息：来自Kintsugi桥上的BTC的铸造kBTC。将kBTC转移到Karura。使用kBTC在Karura上开设kUSD贷款。将kUSD放入另一个产生收益的DeFi协议。享受BTC的收益和价格敞口。

Vaults使用LDOT或BasiliskLP代币作为抵押品。除了KSM/DOT，Vaults还可以使用LDOT等生息资产作为抵押来增加其APY，从流动质押和Kinstugi/interBTC奖励中赚取。

未来wBTC/renBTC/kBTC曲线式矿池：通过向Curve、BadgerDAO等BTC特定矿池提供kBTC端来赚取交易费用。

Interlay正在与大型托管人、验证人合作，也在研究比特币矿池，以运行Vaults并为DeFi带来BTC流动性。

Q9：除了将BTC连接到波卡/Kusama生态，Interlay还打算以什么样的形式利用好这次的平行链插槽？

短期展望：

主要产品=无需信任的kBTC，将与Karura、Siden、Moonriver、Basilisk等集成；

我们正在增加一个EVM，以便(a)其他人可以构建BTCDeF应用程序，并且(b)我们可以从想要BTC访问的以太坊/RSK中加载项目。这当然也可以通过Acala和MoonbeamEVM来实现，但这样我们就更加灵活了；

合成BTC版本和更多实验模型；

其他底层：桥接可以扩展到LTC、BCH、DOGE等。

展望。

所有链上的BTC：从Kusama/Polkadot到Cosmos、Ethereum、Solana；

interBTC2.0:我们为用户提供了一种新的方式，可以直接从他们的钱包中赚取BTC的收益/被动收入–无需“包装”。基本上，BTCDeFi为那些没有时间或不想尝试复杂的DeFi协议的人而设–BTCDeFi成为主流，将于2022年推出。

Q10：随着L1生态的不断扩大，跨链通信和价值转移变得愈发重要。Interlay如何在多链世界中定位自己？底层技术能否用于连接不同的L1？哪个部分的需求最大？

interBTC将在所有主要DeFi平台上可用。我们从Kusama和Polkadot开始——之后，我们会将interBTC带到Cosmos、以太坊和其他。

我们已经宣布interBTC将进入Cosmos。以太坊上的interBTC将默认通过Polkadot的ETH桥来支持。我们的愿景是确保人们可以在任何链上使用任何资产。我们迫在眉睫的使命是：让无信任的比特币无处不在。

以下为真本聪社区的提问。

Q：现在Interlay已经进入那个阶段了？最近有什么具体的活动吗？

Kintsugi是我们的金丝雀网络，正在运行一个平行链插槽，有一个众筹，你可以锁定KSM来支持Kintsugi同时获得空投的KINT代币。

Q：Interlay的全球扩张计划是什么？目前，Interlay专注于哪个市场，还是着力于打造和发展，以赢得客户、用户和合作伙伴？

我们从Kusama和Polkadot开始，同时已经与Cosmos合作，并准备扩展到Ethereum。之后，我们将扩展到其他公链，如Solana或Avalanche。

Q：Interlay目前再做的东西有没有什么是优于Ren的？大家都是同一个赛道，怎么更好的区分选择Interlay？

因为Interlay的桥是唯一去中心化的桥。Ren不是无信任或去中心化的，你必须用你的BTC信任他们。但是通过Interlay的interBTC/Kintsugi，可以保证你不会因为被盗而遭受经济损失。

因为Interlay的网桥是唯一的去中心化网桥。

Q：interBTC会始终保持跟BTC1:1的关系吗？用户将BTC映射为interBTC，那BTC会转移到哪里变成呢？

BTC被Vault锁定，任何人都可以通过在平行链上锁定抵押品来成为Vault。这样，如果Vault行为不当，用户将获得110%的抵押品补偿。

Q：对于跨链双方中某条链出现回滚问题，Interlay如何应对？以Polkadot与以太坊为例，如果其中任意一条链遇到状态回滚，从Polkadot向以太坊发送interbtc的用户会遇到怎样的情况？

与其他DApps一样，如果比特币或Polkadot失败，桥梁也会失败。这就是为什么桥梁在允许铸币之前需要在比特币、Polkadot上进行确认。在这方面，我们遵循与其他主要DApps相同的安全标准。所以每个人都会以同样的方式失败。

Q：BTC–>WBTC单向兑换费率在0.25%左右，如果在以太坊上使用interBTC，BTC–>interBTC的兑换费率是多少？还有其他费用吗？比如ETH桥费用。

挖矿和交易费用将与wBTC非常相似。即使当你在interBTC铸造成ETH时，在Polkadot上“hop”了，Polkadot的费用非常低，以至于几乎没有什么区别。另外，我还会有针对BTC流动性的流动性挖掘，这是wBTC所没有的。

Q：BTC被锁定在哪个地址？我们知道BTC没有智能合约，所以它将由密钥控制的地址持有，对吗？谁会拥有这个密钥呢？RenBTC有一组签名者，这并不完美。那么我们如何做得更好呢？

Vault持有BTC。Vault就像Ren的一组人，但是任何人都可以成为Vault，然而在Ren中，用户不能简单地加入。Vaults锁定保险抵押品，如果他们窃取了BTC，你就会得到抵押品，而且抵押品的价值总是高于锁定的BTC。Ren没有保险，如果BTC被盗，它们就会消失，你会损失。

Q：Kintsugi参加本轮的Kusama平行链拍卖，做了哪些工作，有把握获得这轮的插槽吗？

我们目前还没有进入前5名，但我们将在下周迎头赶上，我们有很大的推动力。我相信Kintsugi会赢，人们开始意识到BTC对于其他Kusama项目的价值有多么重要。

Q：您认为XCLAIM与tBTC/Keep相比有什么优势？

tBTC试图构建类似于XCLAIM的东西。但是：他们没有成功。他们有一组封闭的签名者，由于其ECDSA阈值签名方案存在问题，因此无法向公众开放。此外，tBTC只允许ETH作为抵押品，使其变得不稳定。

InterBTC/kBTC是多抵押品，这会更稳定，同时允许支持生息资产作为抵押品，从而增加VaultAPY。KEEP正在转向更集中的tBTCv2，并且只能确保20-30%的保险，而InterBTC/kBTC始终拥有完整的100%+的保险。我们还准备了v2版，并正在开发v3版的interBTC/kBTC，这将进一步提高安全性。

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